Есть ли тут профессиональные психологи?

[Лавр]

извините, не всегда есть возможность подробно написать. сегодня, чуть позже, постараюсь на всё ответить

Как вы там?

[kangaroo]

ооооо, друзья мои, коллеги! как же вас все-таки просто развели.... а еще психологи! достаточно зайти, создать тему и сказать "я буду разговаривать только с профессионалом, остальные и писать не смейте!" (а из этого уже можно сделать вывод о некоторых личностных особенностях), как все разом кинулись и начали доказывать, что они профессионалы.
ради бога не думайте, что я обвиняю кого или еще чего хуже, просто рефлексия может стоящая вещь)

[klen77]

Добрый день.
Извините, что долго не отвечал, просто так хреново, что и писать сил нет. Говорят время лечит, чёт не помогает, чем дальше тем хуже и хуже.
Давайте всё таки попробую поотвечать, раз уже начал.
Что вообще хочу... Я не знаю. Наверно, да не наверно, а точно, уже ничего не исправить. Что тут уже можно исправить? Как жить дальше со всем этим я не знаю. Не знаю, очень-очень больно. Зачем, зачем она все эти годы тащила его из прошлого в нашу жизнь? Что это?
Как мне это всё пережить? Я не знаю. Что будет с ней? Неужели действительно это любовь и у неё всё будет хорошо? я не знаю... как это всё скажется на сыне?
тут написали что ребёнка не лишат, я это понимаю. если бы не он я бы вообще сейчас жить бы не смог. я понимаю, что что я останусь папой, буду житьь для него. я всё пониимаю. только семьи уже не будет. укладывать и поднимать его будет другой, большую часть времени с ним будет другой. это как? это вообще ничего не значит? понимаете как это больно?????
почему хотел именно психолога. просто так тяжело, что хотелось поговорить с одним человеком, сил не было много писать. понимаете, сейчас оказалось, что мне и поговорить толком не с кем, ни друзей, ни кого. когда появилась она, все ушли на задний план, была только моя семья и всё.
Спрашивали что я знаю про него. Ой как мне не хочется тащить это грязное бельё сюда..... Это ещё одна причина почему долго не отвечал. Давайте попробую всё таки. это её первая любовь, первый мужчина. не знаю и не интересно кто он и что он сейчас, в то время алкоголик, школу даже не закончил. они подали заявление в загз, она была беременная. Потом у них произошёл конфликт, из за конфликта у неё был выкидыш и она сбежала от него сюда. потом она к нему опять ездила несколько раз, пока его мама ей не сказала - хватит ездить, коля женится. коля женился, родил ребёнка, развелся и начал донимать её периодическими звонками. но сам ни разу к ней так и не приехал. а она хранила все годы его фотки, отвечала на его звонки. в общем всё в моём первом сообщении. сейчас притащила от туда фотки где они вместе в постели.... опять рвалась поехать туда ещё раз на несколько дней вместе с сыном. зачем это ребёнку в 4 года????? я не дал разрешение на вывоз сына за границу и она не поехала.
сейчас живём пока вместе в одной (нашей)квартире. в самых ближайших планах собрать деньги и снять себе квартиру. делить имущество не собираюсь и не хочу, этот вопрос закрыт и обсуждению не подлежит, пожалуйстра не затрагивайте его.
не знаю что ещё написать....
как жили эти годы? сейчас писать сил нет. извините.
что это? что это вообще? это правда любовь? ладно со мной всё ясно. а что будет с ней? как это всё для сына??????

Сообщение отредактировал klen77 - 12.5.2010, 13:30

[Лавр]

грустно...но не ценят часто люди, то, что имеют. ценить начинают после потери этого человека. вот я её отношение к вам называю для себя заменой. я тоже долгие годы заменяла людьми одного человека. но я правда изначально людей ставила в известность, что люблю другого. а люди же самоуверенные. наивные, верили, надеялись. а они лишь замена. изначально вместо одного человечка представлялся другой. горе конечно для одного, но так бывает. она потеряет вас, а потом разочаруется в любимом) тогда по другому посмотрит на всё то, что между вами было все эти годы. посмотрит совершенно другими глазами. вспомнит многие моменты. так как всё в нашей памяти. прибежит. а вы можете спустя время просто ей не поверить. просто уже не захотеть. испугаться, а вдруг опять она накосячит и будет больно. вы можете испугаться боли. а может вам просто это будет не нужно уже. а если сможете дать ей шанс, то может вы будете очень счастливыми людьми. любящими взаимно друг друга. главное, чтобы у вас не появилось желание на ней теперь самому отыграться за прошлые обиды. тогда вы на ней упорно будете самоутверждаться, а она будет страдать. просто людям всё возвращается. каждому своё и в своё время. всегда так. каждый несправедливо брошенный камень.

[klen77]

главное, чтобы у вас не появилось желание на ней теперь самому отыграться за прошлые обиды.

я не желаю ей зла. я не хочу отыгрываться, это не моё отыгрываться.

[Другой]

ооооо, друзья мои, коллеги! как же вас все-таки просто развели....

Я не психолог, я и не лезу, но насчёт "развели", ты не прав... такие ситуации сплошь и рядом.

[Side]

как все разом кинулись и начали доказывать, что они профессионалы.

kangaroo, у Вас проблемы с восприятием? Вроде, тут только первый отписавшийся заявил, что он психолог, и что никакого запроса не видит, после чего автору достаточно продолжительное время никто ничего не писал.

ооооо, друзья мои, коллеги! как же вас все-таки просто развели....

Вас что беспокоит, kangaroo? То, что Вы полагаете, что у автора темы нет никаких проблем и все на этот счет обманываются? То, что Вы опасаетесь за свою неподтвержденную квалификацию? Что-нибудь еще?

[Side]

я понимаю, что что я останусь папой, буду житьь для него. я всё пониимаю. только семьи уже не будет. укладывать и поднимать его будет другой, большую часть времени с ним будет другой.

Договоритесь о встречах. Забирайте на выходные или на часть будней. Укладывайте, поднимайте, играйте с ним и все остальное. Да, будет меньше… тяжело, конечно. Лучше, чем ничего.

это как? это вообще ничего не значит? понимаете как это больно?????

Конечно больно по живому.

почему хотел именно психолога. просто так тяжело, что хотелось поговорить с одним человеком, сил не было много писать.

Сходите на очную консультацию. Там и один человек будет, и публичность не такая.

это её первая любовь, первый мужчина. не знаю и не интересно кто он и что он сейчас, в то время алкоголик, школу даже не закончил. они подали заявление в загз, она была беременная. Потом у них произошёл конфликт, из за конфликта у неё был выкидыш и она сбежала от него сюда.

Ну, про сейчас не интересно, но про чувства, которые у нее к нему были, интересно было? Сбежала – это разлюбила? Говорили с ней, что она к нему чувствовала на тот момент, когда вы с ней решили пожениться?

развелся и начал донимать её периодическими звонками. но сам ни разу к ней так и не приехал.

Ну, может, Вам стоит заинтересоваться его финансовым положением и прочим. Пьет ли он сейчас? Когда и при каких обстоятельствах бросил? Работает, кем? Сколько зарабатывает? Где они собираются жить, на что?
Она сама работает, сколько получает?

делить имущество не собираюсь и не хочу, этот вопрос закрыт и обсуждению не подлежит, пожалуйстра не затрагивайте его.

Ну, смотрите, конечно… Может, если встанет вопрос об имуществе (в браке нажито?) да о правах на ребенка (а Вы имеете точно такое же право на то, чтобы ребенок остался с Вами, как и Ваша жена), то, может, ее взгляды и переменятся.

что это? что это вообще? это правда любовь?

Что же она за него замуж тогда не пошла?
Может, и любовь. Поймет со временем.

не знаю что ещё написать....

А Вы не ответили, отчего они сейчас во второй раз расстались.

[klen77]

Договоритесь о встречах. Забирайте на выходные или на часть будней. Укладывайте, поднимайте, играйте с ним и все остальное. Да, будет меньше… тяжело, конечно. Лучше, чем ничего.
Конечно больно по живому.
Сходите на очную консультацию. Там и один человек будет, и публичность не такая.

Да раз уже начал тут, давайте уже тут

Ну, про сейчас не интересно, но про чувства, которые у нее к нему были, интересно было? Сбежала – это разлюбила? Говорили с ней, что она к нему чувствовала на тот момент, когда вы с ней решили пожениться?

Да я уже ничему не верю, она врёт постоянно. Говорит и тут же от своих слов отказывается.

Ну, может, Вам стоит заинтересоваться его финансовым положением и прочим. Пьет ли он сейчас? Когда и при каких обстоятельствах бросил? Работает, кем? Сколько зарабатывает? Где они собираются жить, на что?
Она сама работает, сколько получает?

Да это меня ещё не интересовало что у него с деньгами. Да вы что? Это то мне зачем? Я вообще не знаю собирается ли она с ним жить. Если и собирается то конечно он приедет сюда на всё готовое. Но приедет ли, не знаю.

Ну, смотрите, конечно… Может, если встанет вопрос об имуществе (в браке нажито?) да о правах на ребенка (а Вы имеете точно такое же право на то, чтобы ребенок остался с Вами, как и Ваша жена), то, может, ее взгляды и переменятся.

Извините, но вы сейчас о чём вообще говорите??? Удержать деньгами и разделом квартиры??????? ЗАЧЕМ НАДО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ??????
Понимаете, для меня это было не просто семья, моя семья это было... Ну не знаю как сказать, семья это и было я. Здесь нет ни одной вещи купленной просто так, мы начинали жить на сьёмной квартире, она привезла тумбочку, я купил подержанный телевизор. Все что мы покупали мы покупали вместе, вместе ходили выбирали, радовались каждой покупке, машине, квартире, даче, вместе ходили на курсы вождения. Понимаете для меня это больше чем просто вещи. Я не смогу отсюда забрать ничего. Мы всё строили вместе и я не хочу это всё расстаскивать. Пусть так и остаётся, всё одно без них мне это ничего не надо. Поэтому и говорю - этот вопрос не обсуждается.

Что же она за него замуж тогда не пошла?
Может, и любовь. Поймет со временем.
А Вы не ответили, отчего они сейчас во второй раз расстались.

может я чёт не так сказал, но я не понял о каком воторм разе вы говорите?

[OttO]

Klen77 у меня сложилось впечатление, что вы порядочный человек, извините, что берусь судить. Я прочел всю Вашу историю, откровенно рад, что Вы расходитесь со своей нынешней женой. Дело в том, что современные люди часто пренебрегают накопленным коллективным опытом, устоявшейся нравственностью. Вы наверняка знали, что порядочная девушка обязана хранить цедомудрие до вступления в брак, ведь самое большое сокровище в отношениях это преданность. Но Вы, возможно, не задумываясь, решили идти своим путем-путем своих ошибок. Проблема вовсе не в Вашей жене, она в Вас. Я считаю, Вам необходимо смириться с происходящим, и начать жить своей жизнью, перестать быть атрибутом жизни другого человека. Наверняка, Вы теперь наученный на своем собственном опыте, если Вы не глупец (простите за резкость), найдете достойного Вас человека, и постараетесь сделать его счастливым.Что касается Ваших чувств к своей нынешней жене, то о любви говорить не приходится, это скорее эгоистическая привязанность, сродни химической наркозависимости. Любовью, в двух словах, может считаться: стремления, усилия, сделать близкого человека лучше,"чище", помочь разобраться в себе, в своем отношении к миру, прийти к гармоничному сосуществованию с самим собой и окружающей действительностью. Отсюда ясно, что своей жене Вы ничем не помогли, отпустите ее, она должна пройти свой путь, так же как и Вы свой. Насчет ребенка: судя по Вашим словам, тот другой (любовник), не является достойным человеком, неужели Вы согласитесь, что бы он растил Вашего дитя?? Это по меньшей мере глупо...решать, конечно Вам, но очевидно-суд был бы на Вашей стороне.

[МАРАНА]

klen77 Искренне сочувствую Вашему положению. Ситуация непростая. Знаю и понимаю, что с Вами сей час происходит. Но Вы обратились на форум а это согласитесь, жизнеутверждающий шаг. По хорошему, Вам необходима проф поддержка очная, но возможно Вы не готовы, это можно понять.
Из того, что пишите само-собой ясно в каком колоссальном стрессе Вы прибываете, а это может плохо отразится не только на психике но и на здоровье в целом. Постарайтесь собраться и упорядочить свою жизнь. Хотели решить вопрос с квартирой? Не затягивайте. Минимальные удобства уют простые приемлемые для Вас правила быта, создадут ощущение комфорта а значит защищенности, а организационные вопросы помогут отвлечься от грустных мыслей, хотя бы на время. Много чего мне хочется Вам сказать но боюсь Вы сей час не в том жизненном тоне что б воспринимать и анализировать большой поток информации.
Время действительно лечит а вот сколько его нужно Вам, знаете только Вы сами. klen77 не унывайте, все пройдет, ни сразу но пройдет это закон жизни.

PS Не теряйтесь пожалуйста, думаю мне стоит за Вами приглядывать

[Side]

Да раз уже начал тут, давайте уже тут

klen77, это не шуточки. У Вас достаточно травматичная ситуация и много всяческих подводных камней. В рамках форума можно месяц писать то, что будет очно проговорено за одну встречу. Это во-первых. Потом, визуальный контакт – это визуальный контакт. По написанному совершенно не видно, от каких слов Вам больно, а от каких – совершенно ничего, никаких реакций Ваших непосредственных. Смотрите сами. Я бы сходила на Вашем месте.

Ну, про сейчас не интересно, но про чувства, которые у нее к нему были, интересно было? Сбежала – это разлюбила? Говорили с ней, что она к нему чувствовала на тот момент, когда вы с ней решили пожениться?

Да я уже ничему не верю, она врёт постоянно. Говорит и тут же от своих слов отказывается.

Я не про сейчас. А про то, когда женились. Вы интересовались у нее о ее чувствах к бывшему тогда?

Да это меня ещё не интересовало что у него с деньгами. Да вы что? Это то мне зачем?

Как зачем, klen77? Ведь Вы пишете, что готовы «отдать» ее ему без борьбы, да еще и от ребенка отказаться, а она у Вас девушка легкомысленная. Неужели ее не интересует финансовый вопрос? Не Вас, а ее? Вы можете у нее этим поинтересоваться? Может, вся «любовь» ее пройдет по мановению руки, как только она задумается о финансовом вопросе. Неужели это Вас не интересует в таком аспекте?

Я вообще не знаю собирается ли она с ним жить.

Ну, конечно. Страдать – это пожалуйста, «мне без них не жить» - тоже пожалуйста. А спросить, собирается ли она жить с ним – нафиг. Ради чего, klen77?

Если и собирается то конечно он приедет сюда на всё готовое.

Ну, если Вы готовы и, главное, хотите им это «все готовое» обеспечить – то это Ваша воля, конечно. Тут грех не заизменяешь… А может, Вы его и финансировать будете? Ему ж тяжело будет: чужая страна, без гражданства… Не хотите?

Извините, но вы сейчас о чём вообще говорите??? Удержать деньгами и разделом квартиры??????? ЗАЧЕМ НАДО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ??????

Я говорю… точнее спрашиваю, осознает ли жена финансовую сторону вопроса или нет? Вы же только что сказали, что она то к нему едет, то ругает его на чем свет стоит, то опять едет и разводиться собирается… Ну, что-то же ей не дает просто все бросить и уехать к нему? Я не предлагаю Вам «покупать» себе счастье, я предлагаю не оплачивать свое несчастье. Вот и все.

Я не смогу отсюда забрать ничего. Мы всё строили вместе и я не хочу это всё расстаскивать.

klen77, ВЫ можете не растаскивать. Но Вы можете и поинтересоваться у жены, как она относится к этому вопросу. Просто чтобы его исключить.

может я чёт не так сказал, но я не понял о каком воторм разе вы говорите?

Может, я неправильно поняла, но мне показалось, что вы сказали, что она поехала к нему, потом сказала, что все забыла, отзывалась о нем плохо, просила Вашего прощения, а теперь поехала опять с уже другими выводами. Вот про тот раз, когда Вы простили, я и спрашивала. Отчего они расстались во второй раз?

[МАРАНА]

Side Я klen77 В личку сообщение кинула не отвечает. Тревожно как то.
А может все вместе все дружно нахрапом? Ох боюсь он не в том состоянии что б принимать правильные решения.

[Side]

А, Марана, может, Вы и есть klen77? То «приглядывать» за ним собрались, хотя он, вроде, не обращался, то в личку писать, то «нахрапом» брать…
Если нет, то перестаньте истерить, плиз. Лично мне Ваши сопли ни к чему.

[МАРАНА]

Side

А, Марана, может, Вы и есть klen77? То «приглядывать» за ним собрались, хотя он, вроде, не обращался, то в личку писать, то «нахрапом» брать

Проявила сочувствие и заботу и Вы такие выводы сделали? Странно

Если нет, то перестаньте истерить, плиз. Лично мне Ваши сопли ни к чему

Вы ошиблись с угадыванием моих эмоций. Истерики нет.
А грубить обязательно?

[klen77]

А, Марана, может, Вы и есть klen77? То «приглядывать» за ним собрались, хотя он, вроде, не обращался, то в личку писать, то «нахрапом» брать…
Если нет, то перестаньте истерить, плиз. Лично мне Ваши сопли ни к чему.

я не Марана
Я хочу сказать спасибо Маране. Она правильно поняла, мне так хреново, что я просто не знаю как жить, что делать... Чёт совсем плохо

[Side]

klen77, к профессионалу очно. Форумские сопли тут не помогут.

[klen77]

Немного продолжу.
Не для себя, просто может просто моя история поможет уберечь хоть одну семью от подобной беды.
Как мы жили.... Да хорошо в общем жили, я очень её любил, безумно любил. Вроде любила и она, хотя если всё годы хранила его фото, созванивалась с ним, обманывала, писала что любит только его, а со мной ради кредита... Уже и не знаю кого она любила и любила ли хоть кого-то вообще. Я просто говорю о своих ощущениях, мне казалось, что любила. В общем хорошо жили. Не идеальная семья, у каждого своих заморочек хватало, но не это ведь главное. Потому не хочу их и описывать.
Чем сейчас всё закончилось. Помчалась она сломя голову на очередную встречу к нему, потащила туда и сынишку Как всегда обманом - я еду на день рождения, а сама...
Сьездила и всё.... Ехала к нему с громадными надеждами, планами.... А всё и обломилось. Ничего у неё не вышло. На хрен она ему нужна? Что в общем-то и должно было случится.
Вот и всё....
Я теперь конечно главный объект её ненависти. Ну тут ясно - мы больше всего ненавидим тех кого обидели, тех кому сделали больно. Старая-старая истина.
К чему я это всё...
Никогда, никогда не тащите в свою жизнь ничего из прошлого. Отрезать надо раз и навсегда. Живите тем, что есть сейчас, теми людьми кто рядом с вами, кому вы дороги. Не живите иллюзиями, не надо. Тут муж (жена), проблемы, а за морем всегда трава будет казаться гуще и зеленей и именно там живут ждущие вас принцы. Именно там вы строите в мечтах свой замок с обалденным принцем. Всё хорошо... Только одно но... Когда вы перебираетесь за море, на тот берег, то это уже не "за морем", "за морем" уже оказывается на том берегу где вы были раньше. А вы оказываетесь на простом берегу, придуманный принц оказывается обычным человеком, для которого вы просто ничего не значите (а красивые же гад письма то какие слал!), вместо иллюзорного замка прекрасных новых отношений, нет даже жалкой лачуги. А вы ещё перед тем как мчаться за море сожгли ваше старое семейное гнездо густо полив его бензином и дерьмом. Вы ведь мысленно уже жили в прекрасном замке.

Вот и всё........ Ничего нет, пепел, боль и всё........

Сообщение отредактировал klen77 - 2.6.2010, 10:20

[Side]

klen77, а кому Вы обращали свой последний пост? Вроде, здесь больше нет никого, кто ради не пойми каких отношений рушил свои семьи.
Вы к психологу-то сходили?

[Другой]

Блин (на самом деле ругаюсь матом... многоэтажным).
Вот из-за таких как вы klen77 бабёнки вроде вашей благоверной считают себя пупами вселенной, а на самом деле таких нужно вместо половой тряпки использовать... но не они в этом виноваты, а такие личности "мужчины", которые это им с рук спускают и сами в тряпку превращаются, да даже хуже в слизников. А вот её "мачо", молоток, я бы ему медаль выдал за то как круто он её поимел во всех смыслах слова.

[Side]

Другой, ну что Вы ругаетесь, у klen77 любовь. Блин.