Про глупости в общении

[Роза Лю]

Т.е. Вы считаете глупым высказыванием то высказывание, которое с Вашей точки зрения неправдоподобно + которое произнесено уверенно, с серьезной интонацией и без улыбок. Так? А то же самое высказывание, произнесенное с улыбкой считаете шуткой и относитесь к нему лояльно?

Т.е. когда появляется человек, который открыто претендует на звание "знатока", а мы не хотим ему это место уступать, но и и дискутировать тоже лень(или страшно, нет аргументов и пр.), то мы просто кидаем агрессивное "глупая мысль!". Пытаемся человека обидеть, может сам передумает так себя вести или уйдет по сути просто не хотим общаться на предложенных условиях и пытаемся изменить ситуацию или человека. может действуем по предыдущему опыту, где подобное общение не привело к конструктивному разговору. может

ммммм... у меня нет агрессивного отношения к мыслям других, если я не согласна с этой мыслью... если, конечно, это не касается меня лично, если "глупое высказывание" оскорбляет мою личность, то я, конечно, буду защищать себя. вообще, я очень лояльна к людям и мне сложно сказать, глупо ли высказывание человека или нет, даже если явно глупо, я не осужу человека, я не буду тыкать в него пальцем и хохотать, как безумная, сказал и сказал.

и приведенный мной пример не является показателем того, что я считаю глупостью, просто я хотела понять, такая ли ситуация имеется в виду или нет.

[Роза Лю]

и, знаете, я даже постесняюсь указать человеку на ошибку

[надя]

и, знаете, я даже постесняюсь указать человеку на ошибку

может быть это кажется странным, но агрессивность можно проявлять пассивно какое-то время
именно уходя от общения, ничего не выясняя. прямо так как Вы описали. если я правильно понимаю, то многие так делают хотя бы иногда, даже я

не всегда агрессия осознанная, иногда сам человек думает, что он доброжелателен или хочет таким быть, а семантика произнесенных слов выдает.

[кантри]

Покопалась в своём лексиконе и увидела, что слово «глупость» там как-то не присутствует.. Есть «заблуждение», есть «тупость перманентная», «незрелость» еще есть, а «глупости» нет. Для удобства все же буду использовать «глупости» и «умности» по мере возможности. Приходит человек на форум, пишет, что ему 18 лет и говорит, что его жутко беспокоит проблема ну, скажем, позвонит ли ему девушка после первой встречи, или это лучше сделать ему самому. Безусловно можно сказать: «какая глупость, что за проблема такая?», а можно спокойно отнестись к этому, потому как возраст оппонента уж больно юный. Вообще, мне кажется, тема топика отчасти о терпимости) В реальной жизни мне сложнее относиться к «глупостям» других, поскольку я не могу «выключить» собеседника и в силу определенных обстоятельств вынуждена некоторое время терпеть его умственные экзерсисы, считая их откровенной чушью. Форумы и чаты дают мне возможность выбирать людей для общения, схожих со мной по уровню интеллекта. Почему-то мне кажется (разумеется, я могу ошибаться, но очень хочется так думать))) что человек с высоким уровнем интеллектуального развития реже способен родить глупую мысль. Кроме того, в моих глазах изначально неглупый человек имеет безусловное право высказать какую-нибудь на первый взгляд очевидную для меня глупость. И я среагирую на эту глупость соответственно- восклицательно-возмущенно. Но этот мой собеседник имеет ранее в активе гораздо больше умностей, а потому может быть и в этой его глупости есть что-то умное и ценное) Не очень понятно, наверное объясняю(
Сложнее мириться с собственной глупостью на уровне «высшего разума», т.е. когда тебе прямо и откровенно указывают на незрелость и убогость твоего суждения. Чтобы самооценка не падала ниже плинтуса, я уговариваю себя отнестись к этому факту, как к различию точек зрения, но это сложно. Кроме того, к самому факту высказанной глупости, добавляется фактор разницы в возрасте, менталитетах и общая манера (не всегда сдержанная моя) ведения беседы. Меня фрустрирует такое общение, как правило. Диалог не на равных предполагает изначальное мое поражение в поиске истины) хотя я совершенно четко знаю, что цель диалога далеко не всегда эта пресловутая истина.

[Роза Лю]

может быть это кажется странным, но агрессивность можно проявлять пассивно какое-то время
именно уходя от общения, ничего не выясняя. прямо так как Вы описали. если я правильно понимаю, то многие так делают хотя бы иногда, даже я

не всегда агрессия осознанная, иногда сам человек думает, что он доброжелателен или хочет таким быть, а семантика произнесенных слов выдает.

мне кажется, мы отвлеклись от темы глупостей. лично от меня агрессия может исходить только, если что-то, то же высказывание, будет касаться меня или моих близких, но это уже не будет называться "глупостью", а если меня никоим образом высказывание не касается, то я не доброжелательна, а равнодушна.
да и вообще ЧТО можно назвать глупостью? Что Вы имеете в виду под этим словом? потому что Вы сейчас упоминаете общение, я НЕ перестану общаться с человеком, если он чудит или ошибается.

[надя]

мне кажется, мы отвлеклись от темы глупостей. лично от меня агрессия может исходить только, если что-то, то же высказывание, будет касаться меня или моих близких, но это уже не будет называться "глупостью", а если меня никоим образом высказывание не касается, то я не доброжелательна, а равнодушна.
да и вообще ЧТО можно назвать глупостью? Что Вы имеете в виду под этим словом? потому что Вы сейчас упоминаете общение, я НЕ перестану общаться с человеком, если он чудит или ошибается.

может я не очень точно выразилась. попробую еще раз.
если кто-то называет чье-то высказывание глупостью, то он проявляет по отношению к нему агрессивное поведение.

а для вас чудит, ошибается = говорит глупости?

[Роза Лю]

может я не очень точно выразилась. попробую еще раз.
если кто-то называет чье-то высказывание глупостью, то он проявляет по отношению к нему агрессивное поведение.

ннну... пожалуй, да. но это может быть агрессия не против именно личности, так же против этой идеи.

а для вас чудит, ошибается = говорит глупости?

ну я просто сама хочу понять, что ВЫ называете глупостью, об одном и том же мы говорим или нет?

[надя]

ннну... пожалуй, да. но это может быть агрессия не против именно личности, так же против этой идеи.




ну я просто сама хочу понять, что ВЫ называете глупостью, об одном и том же мы говорим или нет?

да я и не скрывала, что я думаю. я раньше писала определение. я считаю, что называют глупостью ту фразу или высказывание, с которым не согласны. вот и все.

[Роза Лю]

да я и не скрывала, что я думаю. я раньше писала определение. я считаю, что называют глупостью ту фразу или высказывание, с которым не согласны. вот и все.

я могла бы назвать глупостью: идею, с которой мы не согласны; шутку, которую не оценят окружающие, и неверное научное предположение или заявление.

[Роза Лю]

вот. и в зависимости от того, какая ситуация присутствует в данный момент или что за человек передо мной находится (мой давний знакомый, знакомый по работе, абсолютно незнакомый) моя реакция будет разной.
наконец-то я сформулировала

[надя]

вот. и в зависимости от того, какая ситуация присутствует в данный момент или что за человек передо мной находится (мой давний знакомый, знакомый по работе, абсолютно незнакомый) моя реакция будет разной.
наконец-то я сформулировала

в смысле разной? реакция всегда одна, проявления разные, как мне кажется.

[Роза Лю]

в смысле разной? реакция всегда одна, проявления разные, как мне кажется.

нет, именно реакция разная. реакция будет обоснована моим пониманием данной ситуации.

[надя]

нет, именно реакция разная. реакция будет обоснована моим пониманием данной ситуации.

например? можете привести пример, когда ситуация одна, реакция разная...

[Роза Лю]

например? можете привести пример, когда ситуация одна, реакция разная...

например: шутит мой друг, мне смешно, я хохочу и развиваю эту шутку. второе: шутит мой начальник, мне смешно, я вежливо улыбаюсь.

[надя]

например: шутит мой друг, мне смешно, я хохочу и развиваю эту шутку. второе: шутит мой начальник, мне смешно, я вежливо улыбаюсь.

Ну, да. Вы подтверждаете мои слова. Реакция одна - Вам смешно. А проявления разные.

[Роза Лю]

Ну, да. Вы подтверждаете мои слова. Реакция одна - Вам смешно. А проявления разные.

сама себе напротиворечила
кароч, не умею я правильно облекать свою мысль в слова

[Другой]

кароч, не умею я правильно облекать свою мысль в слова smile.gif

Да в вашей беседе без филологического образования вообще трудно разобраться

[Андрей]

могу сказать, что ко всем пользователям этого форума я уже отношусь, как к знакомым людям, и даже не просто, как именам и картинкам, а именно, как к личностям

Это здорово!

[Андрей]

Андрей, не дайте запутаться в этой теме!

А как же я определю, что ты путаешься? Тогда хоть знак какой-нибудь дай, что запуталась.

[Андрей]

сама себе напротиворечила
кароч, не умею я правильно облекать свою мысль в слова

ой, ну про «правильно» - это вообще отдельная тема. Мысль с ее ассоциациями, фантазиями и пр. гораздо шире того, что мы выдаем в словах и тексте. Мало того, передавая информацию в словах и текстах, другой человек интерпретирует для себя и еще неизвестно как с какими своими ассоциациями и фантазиями. Посему, хорошо, если часть поймет.

[Андрей]

«человек с высоким уровнем интеллектуального развития реже способен родить глупую мысль» - а вот кто это будет отслеживать или оценивать, - глупость он родил или нет, тем более, что все относительно. Мысль может быть удачной, умной и креативной сейчас, но через час эта же мысль будет глупостью относительно нового времени и новых обстоятельств, новых мыслей. И наоборот.

Удивительно… и ни только у Вас читаю примерно такую же фразу «не очень понятно, наверное объясняю». Вроде говорим о глупостях, но какая-то озабоченность появляется в том, чтобы быть понятными (т.е. не глупыми… или слишком умными).

«Сложнее мириться с собственной глупостью на уровне «высшего разума», т.е. когда тебе прямо и откровенно указывают на незрелость и убогость твоего суждения» - ну, если мерило – «высший разум», то тут из-за плинтуса никогда не выбраться.

[Пион]

Здравствуйте. Я впервые на этом форуме. Зашла сюда в надежде решить совсем другую проблему. Но как оказалось вопрос который вы поднимаете, на прямую связан и с моей проблемой тоже. Попробую объяснить. Я не могу позволить себе выглядеть глупой. (правда как то раз прикидывалась, но это была влюбленность, необходимо было польстить избраннику) Сейчас не могу себя заставить, изобразить милую мордашку и придурковатый взгляд. Боюсь что у меня какие - то серьезные психологические проблемы или профессиональная деформация личности (я завуч в школе). А возможно я просто слишком серьезно отношусь к себе и к окружающим.

[Андрей]

«А возможно я просто слишком серьезно отношусь к себе и к окружающим» - вполне возможно. Ну, право, было бы нелепо как-то заставлять себя «изобразить милую мордашку и придурковатый взгляд».
«Я не могу позволить себе выглядеть глупой» - а какой позволяете себе выглядеть?

[Shelest]

Здравствуйте. Я впервые на этом форуме. Зашла сюда в надежде решить совсем другую проблему. Но как оказалось вопрос который вы поднимаете, на прямую связан и с моей проблемой тоже. Попробую объяснить. Я не могу позволить себе выглядеть глупой. (правда как то раз прикидывалась, но это была влюбленность, необходимо было польстить избраннику) Сейчас не могу себя заставить, изобразить милую мордашку и придурковатый взгляд. Боюсь что у меня какие - то серьезные психологические проблемы или профессиональная деформация личности (я завуч в школе). А возможно я просто слишком серьезно отношусь к себе и к окружающим.

Если Вас это напрягает, значит, Вы по сути другая, не такая какой ВАм надо казаться.
Возможно, это страх, что видя не строгое лицо, а милую улыбающуюся мордашку, все рассмотрят ВАш непрофессионализм и поймут Ваше несоответсвие должности.
+ очень большая зависимость от мнения других людей, что является признаком личностной нестабильности.

[Side]

Андрей

Или другой вариант, «альтруистический», когда человек приходит, к примеру, на форум и рассказывает серьезно о своей серьезной проблеме. И вот участник выражает свою глупость. И тогда у меня может возникнуть переживание, что вот обратившийся воспримет по своей наивности глупость серьезно и сделает этой самой глупостью себе еще хуже. Возможно ли такое допустить?

Андрей, Вы это про себя говорите или Вам кажется, что такое отношение к «глупостям» прочих присутствует у других форумчан? Если про себя, то что Вы делаете с таким переживанием? Если про других, то Вас это удивляет/волнует или как? И можно ли в том и/или другом случае примеры по конкретным темам?
Лично я бы отделила «глупости» в разных сферах и по разным поводам.
«Глупости» в смысле «ложь», относящаяся к фактам: земля держится на трех китах, солнце в созвездии Козерога предвещает весам скорый заход и прочее.
«Глупости» в смысле «несерьезности»: «Ой, она все время говорит глупости» - а говорит, скорее всего, о том, как та кофточка подходит к этим туфелькам или что-нибудь еще, когда речь идет о чем-нибудь «значительном», скажем, о футболе.
«Глупости» в смысле некой опасности в том или ином смысле: «Полей голову кислотой, и будут у тебя густые и здоровые волосы».
Вы о чем вообще?

Правда, у меня разное бывает отношение. Бывает, что на глупость собеседника раздражаюсь, бывает, что игнорирую, бывает, что «заряжаюсь» и позволяю себе побыть глупым. Бывает, что злюсь на себя, когда не могу сформулировать мысль, которую хочу высказать и которой хочу поделиться, - выходит какой-то бред и мешанина.

Судя по этой фразе, скорее, о последнем?