Я тряпка |
• Вход | Поиск | Правила форума •
|
Я тряпка |
12.10.2010, 11:14
|
|
zoxana, Evgeshenka
Хммм... Ну вот научились вы отстаивать свою точку зрения, добиваться того что нужно вам... это понятно. Но силы... даже не то что бы затраченные... Вот Зохана, писала что ей вообще это всё очень сложно было... аж физически... стоит ли? Ведь это сколько мучатся придётся... Хотя, меня больше беспокоит другой вопрос... Отстаивая свою точку зрения, идя наперекор своему изначальному естеству, мы меняемся... уже не будем такими белыми и пушистыми для мира, какими были раньше. Соответственно и мир вокруг нас изменит к нам своё отношение. И вообще, чем сильнее становится человек, тем он черствее... разве не так? А если он становится черствее (менее открытым, ему сложнее сделать больно, его трудно обмануть, ибо он становится подозрительным) ведь он не сможет из-за своей чёрствости так же глубоко, как раньше воспринимать и хорошее, светлое, доброе... возможно потеряет способность сострадать, рискует (да даже наверняка) стать ну если не законченным циником, то явно более циничным, чем был раньше. Просто я говорю... о цене, которую придётся заплатить за своё изменение, преобразование, мутацию... Или я не прав и слишком драматизирую? -------------------- Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от Вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга. Перед тем как воспользоваться советом, прочитайте тему автора совета и подумайте к чему вас приведёт такой советчик. Не достаточно знать себе цену--нужно ещё пользоваться спросом. Богат не тот у кого много, а тот--кому хватает. И в день когда я стал большим принцесса првратилась в дым, а фея умерла. |
|
12.10.2010, 11:35
|
|
zoxana, Evgeshenka Хммм... Ну вот научились вы отстаивать свою точку зрения, добиваться того что нужно вам... это понятно. Но силы... даже не то что бы затраченные... Вот Зохана, писала что ей вообще это всё очень сложно было... аж физически... стоит ли? Ведь это сколько мучатся придётся... Хотя, меня больше беспокоит другой вопрос... Отстаивая свою точку зрения, идя наперекор своему изначальному естеству, мы меняемся... уже не будем такими белыми и пушистыми для мира, какими были раньше. Соответственно и мир вокруг нас изменит к нам своё отношение. И вообще, чем сильнее становится человек, тем он черствее... разве не так? А если он становится черствее (менее открытым, ему сложнее сделать больно, его трудно обмануть, ибо он становится подозрительным) ведь он не сможет из-за своей чёрствости так же глубоко, как раньше воспринимать и хорошее, светлое, доброе... возможно потеряет способность сострадать, рискует (да даже наверняка) стать ну если не законченным циником, то явно более циничным, чем был раньше. Просто я говорю... о цене, которую придётся заплатить за своё изменение, преобразование, мутацию... Или я не прав и слишком драматизирую? У меня по сути для последствий которые вы описали это и делалось...Целью была сила, жесткость, некая пуленепробиваемость. Слишком больно всё ранимо принимать, да ещё и мило улыбаться. Да..вы правы, я стала черствее, но когда я хочу вступить в схваку я знаю что меня не загрызут...и что полученные раны долго болеть не будут. Сострадать нажо вмеру, всё надо вмеру... -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
12.10.2010, 11:42
|
|
Цитата Сострадать нажо вмеру, всё надо вмеру... А не боитесь, что сами не заметите, как перестанете различать эту меру? Почему-то вспомнился Дарт Вейдер... со своей тёмной стороной силы -------------------- Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от Вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга. Перед тем как воспользоваться советом, прочитайте тему автора совета и подумайте к чему вас приведёт такой советчик. Не достаточно знать себе цену--нужно ещё пользоваться спросом. Богат не тот у кого много, а тот--кому хватает. И в день когда я стал большим принцесса првратилась в дым, а фея умерла. |
|
12.10.2010, 11:46
|
|
zoxana, Evgeshenka Хммм... Ну вот научились вы отстаивать свою точку зрения, добиваться того что нужно вам... это понятно. Но силы... даже не то что бы затраченные... Вот Зохана, писала что ей вообще это всё очень сложно было... аж физически... стоит ли? Ведь это сколько мучатся придётся... Хотя, меня больше беспокоит другой вопрос... Отстаивая свою точку зрения, идя наперекор своему изначальному естеству, мы меняемся... уже не будем такими белыми и пушистыми для мира, какими были раньше. Соответственно и мир вокруг нас изменит к нам своё отношение. И вообще, чем сильнее становится человек, тем он черствее... разве не так? А если он становится черствее (менее открытым, ему сложнее сделать больно, его трудно обмануть, ибо он становится подозрительным) ведь он не сможет из-за своей чёрствости так же глубоко, как раньше воспринимать и хорошее, светлое, доброе... возможно потеряет способность сострадать, рискует (да даже наверняка) стать ну если не законченным циником, то явно более циничным, чем был раньше. Просто я говорю... о цене, которую придётся заплатить за своё изменение, преобразование, мутацию... Или я не прав и слишком драматизирую? Вы правы, Другой, я тоже чувствую, что это так, поэтому и болею физически. Мне очень нравится быть той, которая я есть, но я от этого страдаю. Люди пользуются моей нерешительностью, гнут свое, манипулируют мной, моими чувствами. И как бы мне хотелось не меняться! Но, к сожалению, шишки набиваю из-за своего человеколюбия. Когда сталкиваешься с человеком жеским и упрямым, диктующем то, против чего кричит твое Я, и не можешь ему возразить, стыдно, противно, больно, понимаешь что тебя используют, над тобой смеются, считают тряпкой...фу, тяжело. Понимаю автора темы, потому что сама часто позволяю быть с собой такой, мучаюсь от своей слабости, но мучаюсь и от того, когда бываю сильной и решительной. Надеюсь все же не растерять то хорошее, что есть во мне. Да, противнику, конечно же кажусь под знаком минус, но есть ли смысл доказывать человеку, какой ты есть внутри, если он уже видит в тебе только плохое. -------------------- Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды
|
|
12.10.2010, 11:47
|
|
Вот интересно, кстати:
Цитата Отстаивая свою точку зрения, идя наперекор своему изначальному естеству, мы меняемся... Почему, отстаивая свою точку зрения, «мы» идем «наперекор своему изначальному существу»? У «нас» что, это в генах заложено. Плевать на свою точку зрения?Цитата уже не будем такими белыми и пушистыми для мира, какими были раньше. Возможно. Если наплевательство на свою точку зрения Вы считаете именно «белостью и пушистостью для мира».Цитата И вообще, чем сильнее становится человек, тем он черствее... разве не так? По-моему, так очень спорное утверждение. Если не вовсе ложное. |
|
12.10.2010, 11:47
|
|
А не боитесь, что сами не заметите, как перестанете различать эту меру? Почему-то вспомнился Дарт Вейдер... со своей тёмной стороной силы Вообще-то нет...не боюсь... Ну а как иначе..? В ином случае и буду как большой ребёнок полный наивости , доброты и легко ранимый... Жизнь заставлет иногда быть стервой, чтобы не приходилось пробиваться только лишь за счёт жалости... Вы то сами как живёте..?=) -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
12.10.2010, 11:51
|
|
Вы правы, Другой, я тоже чувствую, что это так, поэтому и болею физически. Мне очень нравится быть той, которая я есть, но я от этого страдаю. Люди пользуются моей нерешительностью, гнут свое, манипулируют мной, моими чувствами. И как бы мне хотелось не меняться! Но, к сожалению, шишки набиваю из-за своего человеколюбия. Когда сталкиваешься с человеком жеским и упрямым, диктующем то, против чего кричит твое Я, и не можешь ему возразить, стыдно, противно, больно, понимаешь что тебя используют, над тобой смеются, считают тряпкой...фу, тяжело. Понимаю автора темы, потому что сама часто позволяю быть с собой такой, мучаюсь от своей слабости, но мучаюсь и от того, когда бываю сильной и решительной. Надеюсь все же не растерять то хорошее, что есть во мне. Да, противнику, конечно же кажусь под знаком минус, но есть ли смысл доказывать человеку, какой ты есть внутри, если он уже видит в тебе только плохое. P.S. Замечу, что все, что я описала в моем случае имеет место быть только в отношениях с одним конкретным человеком. -------------------- Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды
|
|
12.10.2010, 12:12
|
|
Side
Цитата Почему, отстаивая свою точку зрения, «мы» идем «наперекор своему изначальному существу»? У «нас» что, это в генах заложено. Плевать на свою точку зрения? Уж не знаю, может отчасти и в генах, отчасти от воспитания... Но раз, многим так тяжело бороться со своей лояльностью и доброжелательностью... Цитата Возможно. Если наплевательство на свою точку зрения Вы считаете именно «белостью и пушистостью для мира». А "идти по трупам" дабы быть везде первой, лучшей, успешной... это белость и пушистость? Цитата По-моему, так очень спорное утверждение. Если не вовсе ложное. Ну так доводы в студию. Evgeshenka Цитата Ну а как иначе..? Ну раньше то как то было... это иначе... Цитата В ином случае и буду как большой ребёнок полный наивости , доброты и легко ранимый... Давно эти качества стали писаться со знаком минус? Цитата Жизнь заставлет иногда быть стервой Как думаете с моральной точки зрения, есть чем гордиться? Цитата Вы то сами как живёте..?=) А что не заметно какая я скотина? zoxana Цитата P.S. Замечу, что все, что я описала в моем случае имеет место быть только в отношениях с одним конкретным человеком. Неожиданно... т.е. маска... для одного одна, для других другая, прежняя? Сообщение отредактировал Другой - 12.10.2010, 12:14 -------------------- Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от Вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга. Перед тем как воспользоваться советом, прочитайте тему автора совета и подумайте к чему вас приведёт такой советчик. Не достаточно знать себе цену--нужно ещё пользоваться спросом. Богат не тот у кого много, а тот--кому хватает. И в день когда я стал большим принцесса првратилась в дым, а фея умерла. |
|
12.10.2010, 12:30
|
|
Неожиданно... т.е. маска... для одного одна, для других другая, прежняя?
[/quote] Да нет же, просто один конкретный человек, так на меня влияет, я имела в виду, то, что до физической боли и страданий, посредством общения с ним, я так меняюсь. -------------------- Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды
|
|
12.10.2010, 12:41
|
|
Другой
Цитата Цитата Почему, отстаивая свою точку зрения, «мы» идем «наперекор своему изначальному существу»? У «нас» что, это в генах заложено. Плевать на свою точку зрения? Уж не знаю, может отчасти и в генах, отчасти от воспитания... Цитата Но раз, многим так тяжело бороться со своей лояльностью и доброжелательностью... Вам представлюется лояльность и доброжелательность синонимами наплевательства на собственную точку зрения?Цитата Цитата Возможно. Если наплевательство на свою точку зрения Вы считаете именно «белостью и пушистостью для мира». А "идти по трупам" дабы быть везде первой, лучшей, успешной... это белость и пушистость? Цитата Цитата По-моему, так очень спорное утверждение. Если не вовсе ложное. Ну так доводы в студию. |
|
12.10.2010, 12:49
|
|
Цитата Да нет же, просто один конкретный человек, так на меня влияет, я имела в виду, то, что до физической боли и страданий, посредством общения с ним, я так меняюсь. Всё равно не понял... есть два варианта: 1. Вам приходится меняться только с один человеком, а со всем остальным миром у вас всё в порядке. 2. Конфликтуете со всем миром, но страданий это вам не причиняет, а боль причиняет, только когда конфликтуете с одним единственным человеком. Цитата Вам представляется умение отстаивать свою точку зрения синонимом «хождению по трупам»? Вам представлюется лояльность и доброжелательность синонимами наплевательства на собственную точку зрения? Я не только про это говорил... отстаивание своей точки зрения это ведь только часть процесса. Ну и в какой то мере да. Так как когда начинаешь показывать людям (а обычно это очень близкие люди... друзья, родственники, мама, папа, брат, сестра)... то это могло раньше выражаться и в наплевательстве на свою точку зрения, так как приоритетной была как раз точка зрения вышеперечисленных индивидуумов. Цитата Так Ваше же утверждение без доводов приведено, просто как мнение. Я в ответ высказала свое. Хотите аргументов – аргументируйте свое утверждение Я спрашивал, потому и интересна аргументация. Сообщение отредактировал Другой - 12.10.2010, 12:55 -------------------- Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от Вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга. Перед тем как воспользоваться советом, прочитайте тему автора совета и подумайте к чему вас приведёт такой советчик. Не достаточно знать себе цену--нужно ещё пользоваться спросом. Богат не тот у кого много, а тот--кому хватает. И в день когда я стал большим принцесса првратилась в дым, а фея умерла. |
|
12.10.2010, 13:16
|
|
12.10.2010, 13:18
|
|
Цитата Evgeshenka Ну раньше то как то было... это иначе... Нее..мне так больше нравиться..надо развиваться , а не стоять на месте..то ещё можно подкосить под возрст , а сейчас что..??=)) Цитата Давно эти качества стали писаться со знаком минус? С тех пор как стали мешать нормально жить..=))) Это не плохо..это мило, ну а практических результатов даёт мало.. Цитата Как думаете с моральной точки зрения, есть чем гордиться? Мне есть чем гордиться, этим можно немного и пожертвоать, к тому же стыдиться тут тоже нечему... У меня в цель жизни не входит стать всемирной гордостью....=))) Цитата А что не заметно какая я скотина? А чё вы тогда думаете, что другие в вашей шкуре будут чувствовать себя плохо? А терь предсавьте, что в детстве в вас воспитали нереальные моральные ценности и приучили всем пытаться угодить и сделать всё по-хорошему, и вы им следуете вопроке своему здоровому эгоизму, так вам, хорошо..?=) -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
12.10.2010, 13:20
|
|
То есть есть только два пути, чтобы пробиться? Либо вызывать жалость к себе, либо раздавливать всех?? Неа..=) Путей много...но в другие не входят в тему вопроса... Это как бы 2 противоположностиодного из подходов... -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
12.10.2010, 13:26
|
|
Цитата А терь предсавьте, что в детстве в вас воспитали нереальные моральные ценности А кто сказал, что я скотиной родился, а не стал? Цитата А чё вы тогда думаете, что другие в вашей шкуре будут чувствовать себя плохо? Выражаю глубокую скорбь по каждой потерянной светлой душе. -------------------- Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от Вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга. Перед тем как воспользоваться советом, прочитайте тему автора совета и подумайте к чему вас приведёт такой советчик. Не достаточно знать себе цену--нужно ещё пользоваться спросом. Богат не тот у кого много, а тот--кому хватает. И в день когда я стал большим принцесса првратилась в дым, а фея умерла. |
|
12.10.2010, 13:30
|
|
А кто сказал, что я скотиной родился, а не стал? Выражаю глубокую скорбь по каждой потерянной светлой душе. Эх вы...=)))сами так сделали, а теперь других отговариваете..))) Ну давайте все месте поскорбим о том, что обломали многие себе белые крылья, ангелам трудно на нашей земле...=))) -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
12.10.2010, 13:36
|
|
12.10.2010, 13:50
|
|
А когда проявляете стервозность к нестервозным людям совесть не мучает? этож для дела, на Ваше благо.. А для чего-то же существует голова, разум, глаза там и тому подобные мелочи помимо стервозности...? Такое поведение это оружие и его надо использовать разумно, а не слепо... Если вижу, что человек не заслуженно страдает от меня, то меняю свое поведение...У меня чем больше сопротивление тем больше напор... -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
12.10.2010, 14:01
|
|
12.10.2010, 14:13
|
|
Дело в том. что он УЖЕ страдает. Чем исправлять ошибку, лучше её не допускать. Не вижу это ошибкой..вижу это не подготовленность некоторых к такому воздействию со стороны других и следовательно являсь гуманным человеком не хочу издеваться над подобными... Но далеко не каждый поменяет своё поведение даже после того как поймёт, что оно ранит.. мой уровень стервозности не выше среднего...Так что ещё могут где-то спасибо сказать, почуствовав удар от меня у них есть возможность и время заживить ранки и подготовиться к нападению других в эту точку..я ведь больше их грузть туда не буду...а что есть такая возможность они уже знают... -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
12.10.2010, 15:37
|
|
Не вижу это ошибкой..вижу это не подготовленность некоторых к такому воздействию со стороны других и следовательно являсь гуманным человеком не хочу издеваться над подобными... Но далеко не каждый поменяет своё поведение даже после того как поймёт, что оно ранит.. мой уровень стервозности не выше среднего...Так что ещё могут где-то спасибо сказать, почуствовав удар от меня у них есть возможность и время заживить ранки и подготовиться к нападению других в эту точку..я ведь больше их грузть туда не буду...а что есть такая возможность они уже знают... Так умный человек ударить в то же место не позволит. Но( если всё по серьезному) и никогда ничем, кроме ответного удара не ответит. То есть Вы тут же теряете возможного друга, партнера, благожелательного коллегу. А если человек достаточно злой, приобретаете врага, жаждущего отомстить. Вы считаете расклад хорошим? |
|
12.10.2010, 20:12
|
|
Так умный человек ударить в то же место не позволит. Но( если всё по серьезному) и никогда ничем, кроме ответного удара не ответит. То есть Вы тут же теряете возможного друга, партнера, благожелательного коллегу. А если человек достаточно злой, приобретаете врага, жаждущего отомстить. Вы считаете расклад хорошим? За свою свою жизнь откровенных врагов не имела, по крайней мере из-за какого-то своего поведения так точно... Я отходчива и доброжелательна, но страшо упрямая, упорная и люблю справедливость...я могу принять чужое мнение, но только в том случае, если оно убедительнее моего...Соры ненавижу, кричу редко, в драку вообще никогда не лезла...попытки развить конфлик пытаюсь гасить, если на моё поведение есть вопросы готова ответить, мои действия обдуманны и имеют объяснение...Я по трупам не хожу, просто делаю так как считаю правильным...(как вам реклама...?почитала и поняла, что это так выглядит..=))))))) -------------------- Не падай духом где попало. Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль) Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел. Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.) Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый! Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно. |
|
13.10.2010, 1:54
|
|
я хочу быть твердой, отстаивать свое мнение, иногда нагловатой в пределах разумного конечно, есть приятельницы такие. Теперь определите, пожалуйста, контекст, в котором вы хотите иметь эти качества и так себя вести. И ещё скажите, пожалуйста, как вы будете выглядеть? В настоящее время вы себя идентифицируете с тряпкой. А какой образ себя вы хотели бы, чтобы у вас был? |
|
13.10.2010, 9:09
|
|
13.10.2010, 9:23
|
|
Цитата Так что ещё могут где-то спасибо сказать, почуствовав удар от меня у них есть возможность и время заживить ранки и подготовиться к нападению других в эту точку..я ведь больше их грузть туда не буду...а что есть такая возможность они уже знают... Какое интересное самооправдание... -------------------- Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от Вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга. Перед тем как воспользоваться советом, прочитайте тему автора совета и подумайте к чему вас приведёт такой советчик. Не достаточно знать себе цену--нужно ещё пользоваться спросом. Богат не тот у кого много, а тот--кому хватает. И в день когда я стал большим принцесса првратилась в дым, а фея умерла. |
|
|
© PSYCHOL-OK: Психологическая помощь, 2006 - 2024 г. | Политика конфиденциальности | Условия использования материалов сайта | Сотрудничество | Администрация