Возбуждают экстремально худые и не возбуждает жена

[Side]

Уж не знаю по чему деревянному постучать (по голове, придется, как обычно), но у нас сейчас состояние ремиссии в отношениях, вчера годовщину свадьбы отметили.

Присоединяюсь к поздравлениям.

[Андрей]

Друзья, всем привет!
У меня две проблемы:
1. С самого начала полового влечения меня возбуждают худые тела. И границ у этой страсти нет - чем худее, чем ближе к скелету - тем лучше. К счастью, и просто худые и очень худые девушки тоже заводят.
2. Меня не возбуждает внешний вид жены.

Здравствуйте, miha_durak.
Действительно, как Вам и писали выше, проблемы желательно решать в рамках индивидуальной психотерапии. В рамках же форума понять глубокие смыслы, связи и отношения невозможно. А та или те проблемы, о которых Вы пишите – «возбуждают худые тела» (то, что для Вас это проблема) – лишь «верхушка айсберга» или своего рода «симптом» в связке с отношением к своему желанию как к плохому («я понимаю, что это желание тронувшегося мозга»). Все это наряду с тем, что «моя жизнь в целом - тихое болото, из весомых радостей - только спорт. Работа - тоска, хобби - барабаны, бас-гитара, рисование - все глохнет из-за нехватки времени, которое по моим ощущениям крадется нытьем моей жены. Плюс есть и определенные проблемы со здоровьем (не сексуальные)».
Я соглашусь с Анной, отозвавшейся в сообщении №28 о тяжелом ощущении, «что Вы вроде обречены.». И, правда, фантазии о худых женщинах и невозможность быть с таковыми (по разным причинам) придает Вам образ хронически тоскующего о несбыточной мечте.

Худые девушки – это объект, на который направлены Ваши желания, которые Вы не можете свободно в приемлемой форме реализовать - сексуальные желания и фантазии, агрессия, власть («иногда в окончании наших конфликтов жена признает свою неправоту, идет на мировую, слезы и пр.и в такие моменты у меня к ней просыпается сильное влечение, т.е. я чувствую ее беззащитность, слабость.и меня это дико заводит. В такие моменты у нас и случались порой самые классные любовные игры»)(!) и пр.
Видимо, есть запреты, страхи (скорее всего детские страхи). В Вашем образе идеальной девушки про тело-то мало: «в девушках мне нравится какая-то перманентная грусть, что-то неземное, романтичное, беззащитность, но в тоже время какая-то скрытая чертовщина, т.е. должно быть видно, что она в хорошем смысле слова "псих". Люблю эмоциональность, но скрытую, на первый взгляд незаметную. О типаже женской красоты: мой идеал - это скорее девушка-зима. Темные волосы, бледная кожа, грустный взгляд, ну и худая и длинноногая, как я и говорил», но больше про контрастность, эмоциональность, скрытую агрессивность – «зима, но внутри огонь». Т.е. снаружи сильное холодное сопротивление, а внутри жаркий огонь. Возможно, это отчасти и про Вас – сильно удерживаетесь и «томитесь» о разрядке с идеалом, что повышает внутреннее напряжение. Правда, Вы его, видимо, канализируете в спорт и ссоры с женой, а часть «топите» в свое «тихое болото», тем самым не можете полноценно жить и творчески развиваться.
А удерживаетесь Вы очень симпатичным образом, рационализируя: «если бы она похудела до анорексично больной, я был бы на седьмом небе от счастья и хотел бы ее всегда.ну, по крайней мере, мне так кажется. Одако, я еще не совсем слетел с катушек, и соображаю, что не надо вгонять людей во гроб из-за своих больных желаний», т.е. можно читать так: «если бы жена была худой, я бы реализовал свои желания и реализовывал бы их всегда, но так как «я еще не совсем слетел с катушек», т.е. не потерял внутренние блоки, я не могу реализовать свои желания».

[miha_durak]

Андрей, спасибо большое за попытку анализа моей истории. А можно несколько вопросов?

1. Какова конечная цель индивидуальной психотерапии? Что будет ее итогом? То, что в моих сексуальных предпочтениях исчезнет "экстремальность"? Станут нравиться просто худенькие или комплекция вовсе станет мне "по барабану"?

2. Зачем искать и что делать со своими страхами и запретами, источниками скрытой агрессии?

3. Каков, на ваш взгляд, возможный здоровый и благополучный финал разрешения моей проблемы?

Side, спасибо

Сообщение отредактировал miha_durak - 5.5.2011, 9:54

[Side]

miha_durak, прошу прощения, что не на свой вопрос отвечаю… Если Андрей придет, то сам, конечно, ответит…

1. Какова конечная цель индивидуальной психотерапии?

Чтобы Вам было душевно комфортно. С учетом окружения.

2. Зачем искать и что делать со своими страхами и запретами, источниками скрытой агрессии?

Выявлять эти страхи и запреты и выражать их «цивилизовано». Искать затем, что иначе они проявляются разрушающим Вас/Ваших близких образом.

3. Каков, на ваш взгляд, возможный здоровый и благополучный финал разрешения моей проблемы?

Этого ни один психолог заранее не знает, тем интереснее процесс. Для каждого свой.

[miha_durak]

miha_durak, прошу прощения, что не на свой вопрос отвечаю… Если Андрей придет, то сам, конечно, ответит…
Чтобы Вам было душевно комфортно. С учетом окружения.
Выявлять эти страхи и запреты и выражать их «цивилизовано». Искать затем, что иначе они проявляются разрушающим Вас/Ваших близких образом.
Этого ни один психолог заранее не знает, тем интереснее процесс. Для каждого свой.

Side, спасибо за ответ.

Я согласен с тем, что Вы сказали, но мне интересна как раз "конкретика", а так выходит "что бы был мир во всем мире". Число вариантов разрешения моей проблемы, удовлетворяющих условию "что бы мне было душевно комфортно", вероятно стремится к бесконечности, но с каждой субъективной точки зрения, наверно, вырисовываются наиболее подходящие схемы развязки. Именно это и интересно - кто как видит? Вы, помнится, сходу предложили разбежаться - вполне себе нормальный вариант, а главное конкретный. И мне интересно (так как прямо сейчас я не могу воспользоваться длительной "индивидуальной психотерапией") что может быть итогом психотерапии? Хотя бы пара-тройка различных путей, если отбросить такие радикальные варианты, как разбежаться, завести любовницу и довести жену "до ручки" Как я понимаю, результатом будет некое изменение моих "взглядов", мироощущения, смещение акцентов. Но это, опять же, чистое теоретезирование. А что на практике? Но повторюсь, согласен с Вами, что точно никто заранее сказать не сможет.

Сообщение отредактировал miha_durak - 9.5.2011, 12:22

[Side]

Я согласен с тем, что Вы сказали, но мне интересна как раз "конкретика", а так выходит "что бы был мир во всем мире".

Не-а. Чтобы мир в Вашем мире.

Именно это и интересно - кто как видит? Вы, помнится, сходу предложили разбежаться - вполне себе нормальный вариант, а главное конкретный.

Вы же не на консультации были, во-первых. Потом, я смотрю, кто что пишет. Если не было того варианта, который мне на данный момент представляется логичным, я его пишу, если был, то смотрю, можно ли еще что придумать.
Это форум, раздел, где просят совета. Психолог советов не дает по определению. А лишь пытается Вам помочь найти наиболее комфортные для Вас пути решения проблемы. Не исключено, что если бы Вы были на консультации, то Вам бы не предложили ни одного варианта из сказанного здесь.

Как я понимаю, результатом будет некое изменение моих "взглядов", мироощущения, смещение акцентов.

Да. Если Вы будете работать. Не будете – ничего не будет.

Но это, опять же, чистое теоретезирование. А что на практике?

Да все, что угодно. 1) Вы разведетесь с женой 2) Жена разведется с Вами 3) Вы заведете любовницу с возможными пп. 1 или 2 4) Жена похудеет и станет Вас возбуждать 4.1) Вы возьмете на себя часть домашних обязанностей, освободив время жене для спорта и прочего 4.2) Вы нанимаете домработницу/нянечку, освободив время жене для того же самого 5) Вы вспоминаете, как в детстве Вас дразнили жердяем, разделываетесь с «обидчиками» в голове, и «вдруг» оказывается, что худые Вас больше не возбуждают. 6) Вы вспоминаете, как в юности впервые увидели обнаженную худющую девушку, пытаетесь ее найти, видите ее обтянутый кожей скелет и успокаиваетесь 7)…

Ну вот что Вы мне еще предлагаете придумать, мало что про Вас зная? Все, сказанное в этой теме, Вы бы получили за полчаса разговора со специалистом. Скрытые какие-то вещи, возможно, вылезли бы не на второй и не на третьей сессии.
Форум, возможно, хорош для более-менее стандартных ситуаций. У Вас ситуация нестандартная, возможно (и скорее всего), требующая консультации и психотерапевта. Я не понимаю, отчего Вы до сих пор не обратились к специалисту. Денег жалко?

[miha_durak]

Side, про препоны для обращения к спецу - все верно. Хотя денег не жалко, но причина в них. Я, в общем-то и сам чувствую (да и подмечали тут уже), что из Интернет общения выжал, наверное, максимум. Хотя и тут есть свои лазейки. К примеру, я бы не сказал, что моя ситуация такая уж "нестандратная". Ее "форма" - возможно, но то, что специалистам, а, вероятно, даже некоторым обывателям приходилось сталкиваться с подобного рода "задачками" и способами их разрешения - вполне вероятно. Я нигде не нашел описания данной проблемы ни в ее схожих вариантах (что-то очень сильно не устраивает во внешности партнера), ни в более чистой, абстрактной постановке.

Кстати, ценность общения на форуме вы занизили - к специалисту я обращался, и общение с ним дало мне гораздо меньше, чем общение в Сети. Соглашусь, что одним выстрелом тут не отделаешься, но мы общались не полчаса, а час, и она не сказала и толики того, что в сумме высказано на форуме. Более того, ее советам я последовать не сумел и сразу почувствовал, что ситуацию она "не догнала". Ни в коем разе не хочу осудить специалиста - очевидно это еще одно подтверждение того, что мне нужно готовиться к длительному общению, хотя и не могу это утверждать. Все, в-принципе, абсолютно правы, что загоняют меня пинками к "тому, кто этим занимается" - я и сам ощущаю, практически, физическую ломку по профессиональному собеседнику (сейчас, кстати, пообщаться хочет уже и жена) и очень надеюсь, что в ближайшем времени это случится.

Side, отдельный респект за полет фантазии - это всегда интересно .(а вдруг я сам еще чего-то не просчитал?!)

P.S.
Еще очень верная мысль про то, что заявленная проблема - вероятно лишь верхушка айсберга. Просто, даже если представить, что рядом со мной "то" , что я "хочу", то счастливым человеком я себе назвать все-равно не смогу Есть еще куча всего того, что хочу К счастью, мы с женой сейчас заплатки и костыли приделали - будем надеяться, что пока эта "конструкция" постоит.

Сообщение отредактировал miha_durak - 9.5.2011, 16:50

[Side]

Кстати, ценность общения на форуме вы занизили - к специалисту я обращался, и общение с ним дало мне гораздо меньше, чем общение в Сети.

Возможно, что занизила. А возможно, что «не Ваш» специалист.

Соглашусь, что одним выстрелом тут не отделаешься, но мы общались не полчаса, а час, и она не сказала и толики того, что в сумме высказано на форуме. Более того, ее советам я последовать не сумел и сразу почувствовал, что ситуацию она "не догнала". Ни в коем разе не хочу осудить специалиста …

Может, и не догнала. Ищите другого. «Свой» специалист ну… «догонит-не догонит» в чем конкретно дело с первого раза, но, во всяком случае, Вы точно почувствуете, что Вас поняли.

[Elephant]

к специалисту я обращался, и общение с ним дало мне гораздо меньше, чем общение в Сети. Соглашусь, что одним выстрелом тут не отделаешься, но мы общались не полчаса, а час, и она не сказала и толики того, что в сумме высказано на форуме. Более того, ее советам я последовать не сумел и сразу почувствовал, что ситуацию она "не догнала". Ни в коем разе не хочу осудить специалиста - очевидно это еще одно подтверждение того, что мне нужно готовиться к длительному общению, хотя и не могу это утверждать. Все, в-принципе, абсолютно правы, что загоняют меня пинками к "тому, кто этим занимается" - я и сам ощущаю, практически, физическую ломку по профессиональному собеседнику (сейчас, кстати, пообщаться хочет уже и жена) и очень надеюсь, что в ближайшем времени это случится.

А какие она рекомендации дала? Если не наряжет напишите, или в личку. Очень интересно.

Я не думаю, что ваша проблема уникальна, просто действительно не тот специалист попался.

Каков, на ваш взгляд, возможный здоровый и благополучный финал разрешения моей проблемы?

Вот смотрите есть довольно сложные случаи к коим отношу - бросить курить, - анарексия, - навязчивые состояния, и они вполне при должном уровне психолога, вполне решаемы, люди бросаю курить, начинают есть, перестают зацикливаться на страхах. Выход есть, я как человек занимающийся пинками под попу, думаю вам просто этого пинка к спецу не достает.

P.S. Жене привет!

[miha_durak]

А какие она рекомендации дала? Если не наряжет напишите, или в личку. Очень интересно.

Я не думаю, что ваша проблема уникальна, просто действительно не тот специалист попался.




Вот смотрите есть довольно сложные случаи к коим отношу - бросить курить, - анарексия, - навязчивые состояния, и они вполне при должном уровне психолога, вполне решаемы, люди бросаю курить, начинают есть, перестают зацикливаться на страхах. Выход есть, я как человек занимающийся пинками под попу, думаю вам просто этого пинка к спецу не достает.

P.S. Жене привет!

К психологу я ходил, как бы не наврать, месяца четыре назад. Рассказал все, что говорил здесь, но вышло, на мой взгляд хуже - тоже интересный и положительный момент форума - здесь я высказался наиболее точно, лаконично и по существу, сформулировал и озвучил мысли о которых и сам не думал. За получасовое достаточно путанное описание ситуации визави мне не удалось донести все то, что сказал на письме, да и струхнул я, наверно - смягчил ситуацию. Но от того, что "излил душу" уже полегчало. Психолог посоветовала мне:

- жене во время беременности ничего не говорить (не травмировать напрасно). Но это уже было из разряда, как если бы человеку, которого "выворачивает", сказали бы "погоди, брат, завтра".

- от секса с женой "отмазываться" под предлогом усталости и прочих уловок в наиболее мягкой для нее форме.

- самому разряжаться методом "ручной работы".

- после беременности "мягко" намекнуть жене, что не лишним было бы постройнеть (тут психолог также советовала встретиться вновь и обсудить форму диалога с женой - к сожалению, я сразу обломал пункт 1. и, как следствие, "посыпались" все остальные рекомендации)

- вместе с женой "для огонька" посмотреть эротику, порно и т.д. по "моей тематике"

Ну, как бы, вот..

Вновь подчеркну - не хочу наезжать на специалиста - я сам отчасти навел тень на плетень и получил в итоге соответствующие рекомендации.

[Elephant]

Вновь подчеркну - не хочу наезжать на специалиста - я сам отчасти навел тень на плетень и получил в итоге соответствующие рекомендации.

Такое впечатления будто психолог готовила плацдарм для вашего повторного обязательного прихода. Ну тоже верно, за один раз не разобраться.

Про НЛП читали?

P.S. в прошлом посте у меня опечатка - проблема не уникальна

[ЁЁ.]

- вместе с женой "для огонька" посмотреть эротику, порно и т.д. по "моей тематике"

Ну, как бы, вот.

Вновь подчеркну - не хочу наезжать на специалиста - я сам отчасти навел тень на плетень и получил в итоге соответствующие рекомендации.

Ну и как оно? помогли рекоммендации?

[miha_durak]

Ну и как оно? помогли рекоммендации?

ну до вышеприведенных рекомендаций мы и сами с женой додумались. В целом, помогло то, что я лишний раз проблевался выговорился и мой гундешь выслушал адекватный человек. Причем адекватно выслушал. Но самое смешное то, что я попробовал - и мне понравилось. Тогда я попробовал еще. Сейчас вот езжу по могзгам уже третьему лекарю душ человеческих (жена то слушать уже не может ). Однако больше всего помогло то, от чего меня так яростно отговаривали - помог откровенный разговор с женой.

Ну и интимная жизнь (по крайней мере, моя ) стала гораздо кайфовее. Ну как бе стеснительно все вот так высказывать (смущенно краснея ))

Сообщение отредактировал miha_durak - 5.10.2011, 18:45

[Side]

маладэц!

[ЁЁ.]

ну до вышеприведенных рекомендаций мы и сами с женой додумались. В целом, помогло то, что я лишний раз проблевался выговорился и мой гундешь выслушал адекватный человек. Причем адекватно выслушал. Но самое смешное то, что я попробовал - и мне понравилось. Тогда я попробовал еще. Сейчас вот езжу по могзгам уже третьему лекарю душ человеческих (жена то слушать уже не может ). Однако больше всего помогло то, от чего меня так яростно отговаривали - помог откровенный разговор с женой.

Ну и интимная жизнь (по крайней мере, моя ) стала гораздо кайфовее. Ну как бе стеснительно все вот так высказывать (смущенно краснея ))

И вправду, значит, она у вас адекватная _или просто деваться некуда_

[Elephant]

В целом, помогло то, что я лишний раз проблевался выговорился и мой гундешь выслушал адекватный человек. Причем адекватно выслушал. Но самое смешное то, что я попробовал - и мне понравилось. Тогда я попробовал еще. Сейчас вот езжу по могзгам уже третьему лекарю душ человеческих (жена то слушать уже не может ). Однако больше всего помогло то, от чего меня так яростно отговаривали - помог откровенный разговор с женой.

Вот мне бы кого найти, кто адекватно выслушает.

[Machulya]

Зачем Вы так сильно хотели,чтобы обо всем узнала жена?Не для того ли,что бы больше не пришлось заниматься с ней любовью?И как могло получится ,что она прочитала форум?Вы,может и бессознательно,этому поспособствовали?Эгоистическое желание какое-то.
Понятно,что наболело у Вас, но зачем же именно сейчас такое делать,потерпеть нельзя было еще,ведь как-то терпели много лет?
Жалко жену Вашу,она Вам детей вот рожает,а Вы такой камень за пазухой держите.Женщине итак в период беременности несладко,нужна поддержка,как никогда,а Вы ей еще и такое преподносите.Представьте,что сейчас у нее в голове?
Есть еще подозрение-может у Вас кризис какого-нибудь среднего возраста?

[miha_durak]

Machulya, вы задали те вопросы, на которые я в течении пяти страниц давал ответы Если вкратце, терпение имеет свойство заканчиваться в самый неподходящий момент. Про форум - я никак этому неспособствовал, это "исследовательский характер" жены, бороздящей просторы инета.
Про муки женщины в период беременности и про то, что я дурак последний, бьющий под дых, когда нужна как раз поддержка, тут и более крепко высказывались. Но у всех своя правда.
А кризис это или нет - сейчас меня это не сильно интересует. "Хоть горшком назови, только в печь не ставь". И проблема данной темы далеко не единственная в наших взаимоотношениях с женой, и в моей жизни вцелом.

За внимание к моим вопросам, спасибо.

Сообщение отредактировал miha_durak - 6.10.2011, 18:00

[Tanuka]

Я бы нашла худую, трахнула ее хорошенько, и успокоилась надолго!
Кстати, моя ситуация в чем то похожа. Я переступила через себя. Сейчас мне спокойно и хорошо. Не знаю- что потом?

[Elephant]

Я бы нашла худую, трахнула ее хорошенько, и успокоилась надолго!
Кстати, моя ситуация в чем то похожа. Я переступила через себя. Сейчас мне спокойно и хорошо. Не знаю- что потом?

Тема себя давно исчерпала Но фраза "нашла худую, трахнула " впечатляет, а Миша между прочим жену любит, это так на всякий случай.

[Tanuka]

Это не руководство к действию, это просто мысль.

[miha_durak]

Я бы нашла худую, трахнула ее хорошенько, и успокоилась надолго!
Кстати, моя ситуация в чем то похожа. Я переступила через себя. Сейчас мне спокойно и хорошо. Не знаю- что потом?

Tanuka, спасибо за участие.

Elephant, я с ограмаднейшим интересом и благодарностью выслушаю любую мысль по своему вопросу, поэтому замок на тему вешать не спешу. Как минимум, я НИ РАЗУ не услышал слова человека, успешно разрешившего подобную ситуацию. И спасибо за оценку моих чувств к жене...у нас, к сожалению, по-прежнему, то яма, то канава. Причем, оба уже не понимаем почему опять ссоримся, почему опять в семье тишина байкота? Каждый считает себя обиженным, все труднее снова делать шаги к примирению. Но, дорогу одолеет идущий.уж, как минимум, ползущий. Ползу потихоньку. До нормального психотерапевта дополз. Надеюсь, порадуем вас еще хорошими новостями

[Elephant]

Elephant, я с ограмаднейшим интересом и благодарностью выслушаю любую мысль по своему вопросу, поэтому замок на тему вешать не спешу. Как минимум, я НИ РАЗУ не услышал слова человека, успешно разрешившего подобную ситуацию. И спасибо за оценку моих чувств к жене.у нас, к сожалению, по-прежнему, то яма, то канава. Причем, оба уже не понимаем почему опять ссоримся, почему опять в семье тишина байкота? Каждый считает себя обиженным, все труднее снова делать шаги к примирению. Но, дорогу одолеет идущий.уж, как минимум, ползущий. Ползу потихоньку. До нормального психотерапевта дополз. Надеюсь, порадуем вас еще хорошими новостями

Простите, что вмешалась здесь видимо сказались впечатления от личной темы Tanukа

Я от Вас только хороших вестей жду

[Pushistik]

Много раз уже обещала себе не читать эту тему, но не могу сдержаться

замок на тему вешать не спешу. Как минимум, я НИ РАЗУ не услышал слова человека, успешно разрешившего подобную ситуацию.

Вот это и убивает. Я делаю все, что могу. Худею (8 кг за 5 мес. после родов). Больше просто нельзя - кормлю пока. Мы обсуждает сексуальные предпочтения друг друга, смотрим картинки, вроде запретных тем не осталось. Я НИКОГДА не инициирую секс - все время вспоминаются эти "опять на тебя лезть" и пр. Но тема не закрыта. Он в поиске, значит, того, что я могу дать, ему не достаточно. Видимо, я просто "не тот" человек. Я НИКОГДА не смогу стать болезненно худой безропотной глупышкой, которая ему нужна.Обида сидит, очень сильная. Чувствую себя уродом, которого невозможно любить, хотеть. Самооценка упала ниже плинтуса и там тихо сдохла.

[miha_durak]

Pushistik, да может мне просто хочется лишний раз себя пожалеть?! Вот увидеть опять "какой я несчастный, ах, ах"?! Это, вообще, МОЯ!! тема. Мне нужно это общение, общение в форуме, с психологом, в группе, где угодно для того, что бы решить СВОИ проблемы. А эти проблемы не решаются в одночасье. То, что ты делаешь, и то, как мы изменили наши взаимоотношения в интимной части - это бесконечно важно для меня, и за это тебе огромное спасибо. Ты - молодчина. Я снова скажу - вообще поражен твоей реакцией, твоим принятием моих "тайных желаний".

Он в поиске, значит, того, что я могу дать, ему не достаточно.

Про какой поиск идет речь? Я ниКОГО не ищу. Я ищу способы распутать кавардак у себя в мозгах.
И мне, сейчас, в большей степени хреново не из-за тебя, а из-за того, что мне, вообще, мало чего хочется, не знаю КУДА жить? Желания, устремления сдулись все. И нет надежд никаких.

А про оценку смешно написала..похороним ее за плинтусом..))) лана, вытащим ее оттуда.

А что за обида?!