Не хочу помогать...

[осторожная]

Всем привет! У меня такая проблема... У меня есть племянница, ей 9 лет. Сейчас у сестры родился второй ребенок. Перед родами сестра 3 недели находилась в больнице, племянница жила у нас (я живу с родителями), муж сестры работает по сменам. Так как родители работают, а я нет (в сокращении, но финансово не завишу), то уроки/кормление/развлечение ребенка легло на меня. Ладно, я большая тетенька - особого труда это мне не составляло. Тем более, что большую часть дня ребенок в школе. Надо сказать, что на улице она одна/с подругами не гуляет, время после школы проводит дома. Вот. Сестра родила, все хорошо. Но так как ребеночек беспокойный и молока у мамы мало - сестра практически не спала в роддоме и приехала домой разбитая и очень уставшая. На старшую дочь времени и сил нет. Бабушка (моя мама) окунулась в заботы о новорожденном и помогает сестре. Плавно старший ребенок переехал к нам (временно), у нее начались каникулы, поэтому сидим дома. Т.е. заботиться надо мне. Я занимаю ее как могу - книги/фильмы/прогулки/беседы/игры и т.п. Вы скажете - ей много лет - пусть сама себя развлекает... Я пробовала так поступить, но она просто ляжет или сядет и со скорбным видом сидит. Мои душевные силы иссякают, ребенок раздражает, если не сказать больше... Я пробовала сказать своей маме, что устала. Но мама обиделась, что вот, такая ситуация, надо помочь. Знаю, что сестре тяжело, и если я откажусь помогать - и я буду чувствовать себя сволочью и другие члены семьи будут обо мне такого же мнения... Но я устала...

[Другой]

и другие члены семьи будут обо мне такого же мнения...

А я бы назвал таким не лестным эпитетом вашу сестру и её мужа, потому что сначала нужно думать головой, а не перекладывать свои обязанности на плечи других людей.

[Side]

племянница жила у нас (я живу с родителями), муж сестры работает по сменам. Так как родители работают, а я нет (в сокращении, но финансово не завишу), то уроки/кормление/развлечение ребенка легло на меня.

Отчего ж такие причинно-следственные связи? А муж сестры, он что, не в состоянии няньку нанять? Что он тогда делает на своих 3-х сменах? Ну, я бы поняла, положим, на выходные, а так-то что?

Я пробовала сказать своей маме, что устала. Но мама обиделась, что вот, такая ситуация, надо помочь.

При чем тут Ваша мама? Отчего Вы именно ей об этом говорили? Скажите отцу ребенка. И отчего это мама обиделась? Да еще на Вас? Пусть увольняется, да сама дочери помогает, раз это все ее до обид доводит.

[ЁЁ.]

А муж сестры, он что, не в состоянии няньку нанять? Что он тогда делает на своих 3-х сменах?

У кого доход позволяет нанять няньку, домработницу и т.п. обычно не пашут в 3 смены .

[Side]

ЁЁ, если Вас что волнует в ВАШЕЙ жизни, заведите свою тему. Я вопросы задавала не Вам.

[Shelest]

Вас нагло используют Ваши родственники. Детей рожают для себя и рассчитывать на Вас они были не в праве. Вы можете изредка помочь, но не обязаны этого делать. Вам нужно жить своей жизнью, а не быть удобным придатком для их семьи. Кроме того, ребенок тоже не игрушка и она должна жить с мамой и папой. Иначе, это будет Ваша дочка, а не их.

[Inex]

Найдите работу. Это исправит ситуацию. Иначе родственники будут обижаться.

[осторожная]

Спасибо всем за ответы! Возможно, я сама допустила эту ситуацию... Иногда сложно сказать слово НЕТ. Помогать мне нравится, но когда я этого хочу и в этом нуждаюсь, когда есть силы - и душевные и физические. Сегодня я сказала НЕТ.

[Другой]

Сегодня я сказала НЕТ

И правильно, пусть меру знают.

[сергей]

А я с вами всеми не согласен. Семья есть семья, и если вы оказались свободны - надо помогать. А то ведь куда мы бежим, когда нам кто-нибудь прищемит хвост, - к мамочке. Когда нужен совет - к старшей сестре. А вот откликнуться на "чужие" проблемы оказывается слабо, срабатывает принцип "разумного эгоизма": а почему я, а разве это мои дети и, главное, а че это я виновата, что у нее... Как кто-то правильно сказал, пусть для начала найдет работу, а потом уже будут более-менее веские основания сказать "нет". А сама сидит на попе, да еще у родителей в доме и возмущается своим положением. Если так жить, то действительно якобы "чужие" проблемы и станут "чужими" по факту, да только и вы сами станете для родных "чужой". Да и какая тогда к черту СЕМЬЯ!!!

[Другой]

да только и вы сами станете для родных "чужой".

Да и хрен с этими пиявками.

Да и какая тогда к черту СЕМЬЯ!!!

Своя
P.S. Вот не зря даже с точки зрения закона дети, живущие отдельно, это уже не члены семьи родителей и наоборот. Тоже самое сёстры, братья, живущие отдельно. И потом одно дело помогать, когда проблемы, беда как снег на голову и другое, когда проблемы и беды люди сами захотели, вот только расплачиваться за них должны другие.

Сообщение отредактировал Другой - 1.11.2010, 20:57

[сергей]

А я бы назвал таким не лестным эпитетом вашу сестру и её мужа, потому что сначала нужно думать головой, а не перекладывать свои обязанности на плечи других людей.

это вы о рождении второго ребенка?

И потом одно дело помогать, когда проблемы, беда как снег на голову и другое, когда проблемы и беды люди сами захотели, вот только расплачиваться за них должны другие.

так ли уж они захотели? и это вы опять о родах?

Другой, а вы случайно детей не ненавидите?

[Другой]

это вы о рождении второго ребенка?

ага

так ли уж они захотели? и это вы опять о родах?

Если не так, то им вперёд в школу на уроки биологии.

Другой, а вы случайно детей не ненавидите?

Случайно не ненавижу. И потом сам ребёнок то тут ни при чём.

[сергей]

Случайно не ненавижу. И потом сам ребёнок то тут ни при чём.

ну и слава богу. пусть хоть СЛУЧАЙНО, но не ненавидите!
да ребенок тут действительно ни при чем - тут трудно поспорить, да только выводы мы с вами делаем диаметрально противоположные. на мой взгляд, именно поэтому-то и надо помогать - упущенные дети потом принесут много бед и себе и родителям. знаю по своей профдеятельности.
да и кто ж думает заранее о возможных осложнениях, скажем, при родах и т.п. а если человек ничем особо не занят, а только ноет о своей депрессии из-за отсутствия работы, то он просто обязан помогать! или это только проявление крайнего эгоизма. но тогда и обсуждать нечего.
на мой опять-таки субъективный взгляд, автору просто нужна была индульгенция на уже давно спланированный и подготовленный отказ. она ее и получила от вас! да как обрадовалась, что заметьте, проявилось в последующих записях.
Бог ей судья!!!

[Другой]

упущенные дети потом принесут много бед и себе и родителям

Ну так и чья это проблема?

да и кто ж думает заранее о возможных осложнениях, скажем, при родах

Любой ответственный человек или просто, человек, заботящийся о своём здоровье.

а только ноет о своей депрессии из-за отсутствия работы

Автор на это не жаловалась, не нужно выдумывать.

он просто обязан помогать!

Да с какого? Кто обязал?

проявление крайнего эгоизма

А скидывать свои заботы на родственников, это как назвать, если не эгоизмом? Я уже молчу о том, что старшего ребёнка эти горе родители просто бросили!

Бог ей судья!!!

Он всем судья, в том числе и нам с вами.

[надя]

Я пробовала сказать своей маме, что устала. Но мама обиделась, что вот, такая ситуация, надо помочь. Знаю, что сестре тяжело, и если я откажусь помогать - и я буду чувствовать себя сволочью и другие члены семьи будут обо мне такого же мнения... Но я устала...

Правильно, помогать надо. Только в этой истории обязаны что-то делать только Вы, по Вашим описаниям. А они себя чувствуют не сволочами, что на Вас ребенка своего оставили и Вашего мнения не спросили даже?
Если кто-то в семье свободен, то это он так свою жизнь организовал для себя, а не для других. Высказыние может показаться эгоистичным, но это планирование своей жизни. Каждый планирует время на свою работу и свой отдых.

Она так устала, что ей помогают с первым ребенком, но и со вторым она тоже справиться одна не может? Почему?
А нанять няню или отдать на "продленку" в школу не могут? Варианты всегда есть, надо только подумать.

[ЁЁ.]

Я тоже считаю, что помогать надо, но тот , кто просит помощи, элементарно должен её попросить."Сестра, можно я сегодня дочку у тебя оставлю с 2 до 8 часов вечера ? Ты сегодня свободна ?" Тут же, я так понимаю, согласия никто не спрашивает, а помощь заставляют оказывать в подневольном порядке.

[осторожная]

Ух, ты, как тут все развернулось!)))

а только ноет о своей депрессии из-за отсутствия работы

Друг мой, Сергей, я даже не представляла - как мне будет хорошо в сокращении сидеть дома! Какая депрессия?? Мне спокойно и гармонично... Я могу делать что ХОЧУ, прислушаться к себе, заняться тем, что интересно... Сейчас финансово ни от кого не завишу.

На счет помощи... Не раз убеждалась - когда помогаешь сквозь зубы - ни мне, ни тому человеку, которому я помогаю - пользы это не приносит.
"Доброхотно дающего любит Бог" - есть такое высказывание, т.е. дающего (помогающего) по своей доброй воле.





Сообщение отредактировал осторожная - 2.11.2010, 8:53

[Evgeshenka]

Пооддержу..помощь через "НЕ хочу"...может иногда делать только хуже...
Стоит просто дать другим понять то, что причина нежелания, не неважение их и т.п..а просто данная услуга в тягость, а следоательно добром это дело не закончится...
Да и вид обязалоски сразу только желание отбивает, другой вариант, когда с вами договариваются при этом учитывая все плюсы и минусы...

[Shelest]

такое впечатление, что под ником Сергей скрывается муж сестры. Естественно, он разозлен : "Какого черта Вы тут понасоветовали??? Теперь мне с дочкой сидеть придется"


По теме: вообще, с ребенком 9 лет сидеть трудно ( может даже трудней, чем работать). К тому же, это требует отказа от привычного уклада жизни и многих удовольствий. У Осторожной своя жизнь и жить ради счастья сестры она не обязана. Помочь - да, но не брать на себя воспитание полностью.
А если человек чувствует усталость от сидения с ребенком( у людей разные запасы сил), то позднее, это может выльеться в раздражение и срывах на ребенке. Если Осторожная понимает, что силы кончаются, то обязательно надо сделать перекур.

Сообщение отредактировал Shelest - 2.11.2010, 9:29

[сергей]

Ну вот и доигрались! Теперь я еще и "разозленный муж сестры" - просто верх моих желаний. Кратко о себе - 27, не женат, работаю в школе и в универе. Так что детишек всех возрастов знаю как облупленных и далеко не всегда с хорошей стороны, скорее наоборот. Но это ладно...
Так вот, именно по своему опыту работы с детьми (в школе - классный руководитель) прекрасно знаю, что вырастет из ребенка, за которым никто не следит - таких сейчас хватает. А вот если человека, как она сама заявляет, депрессия от потери работы вовсе не беспокоит (меня бы это, скажем, напрягало), более того, ей "спокойно и гармонично", она может "делать что ХОЧУ, прислушаться к себе, заняться тем, что интересно", то, извините, но это именно то, о чем я и говорю - проявление банального эгоизма. Впрочем я своего мнения, кажется, никому не навязывал, но и щадить самолюбие человека, который ничего не делает и при этом еще обижается, если его просят о помощи, тоже не собираюсь.
"Доброхотно дающего любит Бог" - это явно не о вас!!! Вас-то как раз и просят, а вы... сказали "НЕТ".
Но раз для вас помощь сестре с ребенком дается только "сквозь зубы", тогда я согласен - вам лучше Не сидеть с ребенком - еще нахватается от вас чего-нибудь.
Да и не верю я, что вас там просто в каторжане записали!
А от себя добавлю вам на будущее - АУКНЕТСЯ. поверьте.

[zoxana]

Ну вот и доигрались! Теперь я еще и "разозленный муж сестры" - просто верх моих желаний. Кратко о себе - 27, не женат, работаю в школе и в универе. Так что детишек всех возрастов знаю как облупленных и далеко не всегда с хорошей стороны, скорее наоборот. Но это ладно...
Так вот, именно по своему опыту работы с детьми (в школе - классный руководитель) прекрасно знаю, что вырастет из ребенка, за которым никто не следит - таких сейчас хватает. А вот если человека, как она сама заявляет, депрессия от потери работы вовсе не беспокоит (меня бы это, скажем, напрягало), более того, ей "спокойно и гармонично", она может "делать что ХОЧУ, прислушаться к себе, заняться тем, что интересно", то, извините, но это именно то, о чем я и говорю - проявление банального эгоизма. Впрочем я своего мнения, кажется, никому не навязывал, но и щадить самолюбие человека, который ничего не делает и при этом еще обижается, если его просят о помощи, тоже не собираюсь.
"Доброхотно дающего любит Бог" - это явно не о вас!!! Вас-то как раз и просят, а вы... сказали "НЕТ".
Но раз для вас помощь сестре с ребенком дается только "сквозь зубы", тогда я согласен - вам лучше Не сидеть с ребенком - еще нахватается от вас чего-нибудь.
Да и не верю я, что вас там просто в каторжане записали!
А от себя добавлю вам на будущее - АУКНЕТСЯ. поверьте.

Почему, Сергей, автору данной темы аукнется? Это Вы к тому, что типа родятся у нее дети - помочь ей будет некому? Зачем же ей тогда помогать родственникам, которые в трудную для нее минуту будут взвешивать сколько и как она им помогала? Или здесь идет речь о добрых самаритянах?
Чем автор обязана своей сестре, или все же не обязана? Человек заявил, что - помогать готова, помогаю, но, когда, мягко говоря, аппетиты растут, близкие люди требуют большего, человек возразить не может?

[сергей]

"Почему, Сергей, автору данной темы аукнется? Это Вы к тому, что типа родятся у нее дети - помочь ей будет некому?"
Опять значит Сереже досталось! Спасибо. Итак.
Я вовсе не об этом, хотя исключать подобное развитие отношений все же нельзя. Однако, если исходить из того, что, по словам самой Осторожной, ее мать помогает сестре с малышом, то я думаю, что она добрая женщина и не оставит "заблудшую овечку" в беде.
"Зачем же ей тогда помогать родственникам, которые в трудную для нее минуту будут взвешивать сколько и как она им помогала? Или здесь идет речь о добрых самаритянах?"
Слушайте, ну тут прям складывается впечатление, что подобная ситуация уже имела место, и обидели именно осторожную. Вот теперь она и "осторожничает" с родными, дозирует помощь.
"Чем автор обязана своей сестре, или все же не обязана? Человек заявил, что - помогать готова, помогаю, но..."
А вот это класс! Как верно заметил Другой, никто никому не обязан. Но! Давайте разберемся. Сестра три недели провела в роддоме, видимо, на сохранении. Ребенок провел это время с ее сестрой в доме родителей. Извините, но если отец работает по сменам, то он естественно не может быть рядом. Заметьте, по словам Осторожной, большую часть времени девочка проводит в школе!!! И если б не каникулы... а они, напомню, всего неделю! - Это ж как трудно потерпеть!
Дальше она заявляет, что раз "молока у мамы мало - сестра практически не спала в роддоме и приехала домой разбитая и очень уставшая", то девочка осталась у них в доме. Ну так что же мешает стать этой самой самаритянкой? Ведь это все только на время. Она что не может войти в положение сестры? Или не желает?.. или не жалеет?... проводить время как "ХОЧЕШЬ" намного проще и интересней. Да, пусть мать бегает после работы к сестре нянчиться с малышом - ей-то в ее возрасте гулять не хочется!!! и делать тоже нечего!!! А она, видите ли, надорвалась!!!
А кто вам сказал, что "аппетиты растут" и тем более "человек возразить не может"? Она-то как раз и возразила, да еще подвела под свое "НЕТ" заступничество форумчан. Все-таки мы, русские, очень жалостная нация!
А вот то, о чем я, собственно, и говорил, что аукнется, Осторожная меня поймет правильно - речь шла не о том, что ей не помогут в трудную минуту, а только о том, как сохранить лицо! Как после отказа смотреть в глаза родным и не ощущать себя "сволочью" - появляется нехорошее ощущение, что отношение поменяется!.. и сильно!
Но мне, честно говоря, эта тема уже порядком надоела. Повторяю, я никого не хочу переубеждать и настраивать на свой лад. Но это форум! и каждый имеет право высказаться, лишь бы более или хотя бы менее корректно. Я это и сделал. Для меня, видите ли, крепкая семья, построенная на взаимной любви, уважении и взаимовыручке - основа всего. Помните про "ячейку общества"? Так что прошу не трогайте меня больше - ну прям заклевали!!!
Любящий весь мир, жалостливый ко всем и особенно к подрастающему поколению Сергей!

[осторожная]

ей "спокойно и гармонично", она может "делать что ХОЧУ, прислушаться к себе, заняться тем, что интересно", то, извините, но это именно то, о чем я и говорю - проявление банального эгоизма.

Ах, ей еще и хорошо?! Ей спокойно и гармонично?! Ну, ващеее, сволочь, первейший паразит на теле общества...

Ух, сколько мыслей в Вашей горячей голове... У Вас, Сергей, незрело-извращенно-идеалистический взгляд. Со временем это должно пройти и Вы почувствуете себя самим собой, желаю Вам этого.

[zoxana]

Ах, ей еще и хорошо?! Ей спокойно и гармонично?! Ну, ващеее, сволочь, первейший паразит на теле общества...

Ух, сколько мыслей в Вашей горячей голове... У Вас, Сергей, незрело-извращенно-идеалистический взгляд. Со временем это должно пройти и Вы почувствуете себя самим собой, желаю Вам этого.

Похоже, Осторожная, Вас очень достали Ваши родственники. Так иногда бывает, когда хочется, чтобы не трогали, а Ваши просьбы и желания никого не интересуют. Понятно, что от семьи нельзя отворачиваться и все такое, но в Вашем случае...Я думаю, что Вы приучили своих родственников к тому, что они плавненько все вокруг Вас...используют. Любое Ваше "не могу" и "не хочу" уже оценивается, как протест, "как так...семье ведь надо помочь..."
С Сергеем соглашусь в том, что своим протестом Вы накличите на себя недовольство своих близких, потому что их менталитет таков, что Вы - обязаны помогать сестре, ее мужу, детям...И что бы Вы не говорили и не делали сейчас, но так будет всегда...