Стоит ли выяснять отношения?

[lidochka]

У меня возникла проблема, и я бы хотела понять, как мне поступить в данной ситуации...
Начну с предистории:
У меня есть две близкие подруги Наташа и Оля, Наташу я знаю уже много лет, с Олей общаюсь приблизительно два года, познакомила нас Наташа (Оля ее одноклассница). Приблизительно год назад так получилось, что с Олей я стала общаться гораздо больше, у нас более схожие темпераменты, но и о Наташе мы не забывали. И вот так случилось, что месяца два назад, мы с Олей поссорились, она рассказала об этой ссоре Наташе в ярких красках, конечно же, выставив меня виноватой во всех смертных грехах. После чего Наташа престала со мной разговаривать. Я пыталась с ней поговорить, говорила что не стоит оценивать мои поступки только с Олиных слов и стоило бы выслушать и мою точку зрения, прежде чем рубить с плеча, перестать со мной общаться и забить на нашу дружбу. Но Наташа попросту меня игнорировала, отвечала односложно и говорила, что ей надо подумать над тем, будем ли мы дальше дружить. Я предлагала встретиться поговорить, все выяснить, это предложение тоже осталось без внимания. Потом Наташа пригласила меня на свой День Рождения, просто взяла и пригласила, мы так и не поговорили и ничего не выяснили... Я пошла, с осадком на душе. Она была достаточно приветлива, но мне ее поведение показалось лицемерным, соответственно, я вела себя сдержанно. После ДР так и не общаемся.
Сейчас я ей говорю: "Отличное" у нас возобновление дружбы произошло!
Она горит: Разве это было возобновление?
Я в шоке, зачем тогда было меня на свой ДР приглашать?
Для меня важно наше общение, я бы не хотела потерять подругу из-за какой то ссоры, причем поссорилась я даже не с ней. Поэтому я снова и снова делаю попытки с ней поговорить, она же все игнорирует, говорит смысл что либо обсуждать и так все ясно.
По ее мнению уже то, что она пригласила меня на свой ДР должно было нас примерить, а так как я повела себя не так, как она рассчитывала и все на ДР заметили, что между нами что-то не так, я виновата, что мы попрежнему не общаемся. Но я не могу общаться с ней как ни в чем не бывало, после всего что произошло, мне как минимум хочется выяснить, что она думает по этому поводу, рассказать какие у меня мысли.

Почему она не хочет нормально все обсудить, поговорить по человечески? Можно ли возобновить отношения, когда осталось так много вопросов, на которые еще нет ответов? Стоит ли вообще выяснять отношения?

Мне все говорят, что Наташа всем своим поведением дает мне понять, что ей моя дружба не нужна и что мне стоит прекратить попытки с ней поговорить, и перестать об этом думать и портить себе нервы. Почему она мне тогда прямо не может сказать, что не хочет больше со мной общаться?

[Саргаска]

Но ведь Вы тоже в свое время охладели к Наташе. Вы думали о том, что она при этом пережила?
я думаю, что если вам хочется возобновить отношения, то нужно оставить ее в покое на полгода-год. А вот потом попытаться объясниться.

[lidochka]

Но ведь Вы тоже в свое время охладели к Наташе. Вы думали о том, что она при этом пережила?
я думаю, что если вам хочется возобновить отношения, то нужно оставить ее в покое на полгода-год. А вот потом попытаться объясниться.

Нет, мы с ней нормально общались до недавнего времени, был такой период когда общались меньше, но это было из-за того, что у нее не было времени на общение (ее молодой человек запрешал много общаться с подругами). Наташа не хочет обсуждать этот вопрос вообще ни сейчас, ни через полгода, так я поняла по ее словам...

[Evgeshenka]

А вы можете рассказать хоть суть соры с Олей..и как у вас отношения теперь..и до сих пор ли она общается с Наташей...?
Что для вас значит дружба с Наташей...чем она для вас так ценна...?
Как думаете, что она ценит..ценила в вас...зачем нужны вы были ей...что могло измениться..?
Почему для вас так обязательно оправдаться, когда вы прямо перед ней не в чём не виноваты...?

[lidochka]

А вы можете рассказать хоть суть соры с Олей..и как у вас отношения теперь..и до сих пор ли она общается с Наташей...?
Что для вас значит дружба с Наташей...чем она для вас так ценна...?
Как думаете, что она ценит..ценила в вас...зачем нужны вы были ей...что могло измениться..?
Почему для вас так обязательно оправдаться, когда вы прямо перед ней не в чём не виноваты...?

С Олей история запутанная, в двух словах не расскажешь.
Я с Олей не общаюсь, они между собой общаются...
Я вообще ценю дружбу и общение, мы давно знакомы, у нас есть что вспомнить, мы поддерживали друг друга в трудные минуты... Мне кажется в жизни не стоит разбрасываться друзьми их не так легко обрести снова...
Мы были очень близкими подругами, у меня много качеств за которые меня можно ценить:)
Что могло измениться? я даже не знаю...
Я действительно себя виноватой перед ней не считаю, просто я хорошо знаю Наташу, и знаю, если я не буду ничего предпринимать, то все так и останется...
Да, для меня почему то важно, что если мы и перестанем общаться, то только по Наташиной инициативе. Я должна быть уверена, что сделала все, чтобы помириться.

[Evgeshenka]

А вы знаете, что мало что так раздражает, как фраза...не злись...когда человек спокоен...?=)
Может и у вас где-то из той оперы...я ситуацию не вижу..так что точно говорить не могу..к тому же я не Наташа..и поэтому мне не дано побывать в её голове и узнать, что там творится, но может вы просто изматываете её своим желанием помириться, когда без этого она давно бы забыла об этом и уже нормально с вами общалась...если конечно её угол зрения на вас не понемялся...
Если вам нетерпиться выговориться..ну не знаю...напишите ей большое сообщенько..где выразите свои мысли..может прочитав его она взглянет на ситуацию иначе...Но написав его лучше не отправляйте сразу...и перечитайте пару разочков..а то эмоции порой умудряються обгонять наш здравый смысл и затмевают суть проблемы только лишь всё усложняя...
И решите для себе что вы от неё хотите сейчас...Наладить отношеня..это понятно..но слишком уж общая фраза..как вы себе это представляете...?

[fikluxaa]

У меня возникла проблема, и я бы хотела понять, как мне поступить в данной ситуации...
Начну с предистории:
У меня есть две близкие подруги Наташа и Оля, Наташу я знаю уже много лет, с Олей общаюсь приблизительно два года, познакомила нас Наташа (Оля ее одноклассница). Приблизительно год назад так получилось, что с Олей я стала общаться гораздо больше, у нас более схожие темпераменты, но и о Наташе мы не забывали. И вот так случилось, что месяца два назад, мы с Олей поссорились, она рассказала об этой ссоре Наташе в ярких красках, конечно же, выставив меня виноватой во всех смертных грехах. После чего Наташа престала со мной разговаривать. Я пыталась с ней поговорить, говорила что не стоит оценивать мои поступки только с Олиных слов и стоило бы выслушать и мою точку зрения, прежде чем рубить с плеча, перестать со мной общаться и забить на нашу дружбу. Но Наташа попросту меня игнорировала, отвечала односложно и говорила, что ей надо подумать над тем, будем ли мы дальше дружить. Я предлагала встретиться поговорить, все выяснить, это предложение тоже осталось без внимания. Потом Наташа пригласила меня на свой День Рождения, просто взяла и пригласила, мы так и не поговорили и ничего не выяснили... Я пошла, с осадком на душе. Она была достаточно приветлива, но мне ее поведение показалось лицемерным, соответственно, я вела себя сдержанно. После ДР так и не общаемся.
Сейчас я ей говорю: "Отличное" у нас возобновление дружбы произошло!
Она горит: Разве это было возобновление?
Я в шоке, зачем тогда было меня на свой ДР приглашать?
Для меня важно наше общение, я бы не хотела потерять подругу из-за какой то ссоры, причем поссорилась я даже не с ней. Поэтому я снова и снова делаю попытки с ней поговорить, она же все игнорирует, говорит смысл что либо обсуждать и так все ясно.
По ее мнению уже то, что она пригласила меня на свой ДР должно было нас примерить, а так как я повела себя не так, как она рассчитывала и все на ДР заметили, что между нами что-то не так, я виновата, что мы попрежнему не общаемся. Но я не могу общаться с ней как ни в чем не бывало, после всего что произошло, мне как минимум хочется выяснить, что она думает по этому поводу, рассказать какие у меня мысли.

Почему она не хочет нормально все обсудить, поговорить по человечески? Можно ли возобновить отношения, когда осталось так много вопросов, на которые еще нет ответов? Стоит ли вообще выяснять отношения?

Мне все говорят, что Наташа всем своим поведением дает мне понять, что ей моя дружба не нужна и что мне стоит прекратить попытки с ней поговорить, и перестать об этом думать и портить себе нервы. Почему она мне тогда прямо не может сказать, что не хочет больше со мной общаться?

Извените, а по сколько Вам лет?

[lidochka]

А вы знаете, что мало что так раздражает, как фраза...не злись...когда человек спокоен...?=)
Может и у вас где-то из той оперы...я ситуацию не вижу..так что точно говорить не могу..к тому же я не Наташа..и поэтому мне не дано побывать в её голове и узнать, что там творится, но может вы просто изматываете её своим желанием помириться, когда без этого она давно бы забыла об этом и уже нормально с вами общалась...если конечно её угол зрения на вас не понемялся...
Если вам нетерпиться выговориться..ну не знаю...напишите ей большое сообщенько..где выразите свои мысли..может прочитав его она взглянет на ситуацию иначе...Но написав его лучше не отправляйте сразу...и перечитайте пару разочков..а то эмоции порой умудряються обгонять наш здравый смысл и затмевают суть проблемы только лишь всё усложняя...
И решите для себе что вы от неё хотите сейчас...Наладить отношеня..это понятно..но слишком уж общая фраза..как вы себе это представляете...?

Взможно, что действительно, я излишне настойчиво хочу выяснить ситацию до конца, возможно... поэтому у меня и возник вопрос стоит ли донца все прояснять.
Что же тогда получается: мы ссоримся, меняем свое отношение к друг другу, накапливаем вопросы, копим в себе обиды и недосказывания, а потом забываем об этом и общаемся как ни в чем не бывало, только лишь для того чтобы поддерживать видимость дружбы?

[lidochka]

Извените, а по сколько Вам лет?

Это имеет какое либо значение?
Или вы намекаете на то, что мы ведем себя как дети?

[Другой]

Вы решили не общаться с Олей, а Наташа с вами, ну и что тут странного? Корочь вы обеих заколебали.

[Evgeshenka]

Взможно, что действительно, я излишне настойчиво хочу выяснить ситацию до конца, возможно... поэтому у меня и возник вопрос стоит ли донца все прояснять.
Что же тогда получается: мы ссоримся, меняем свое отношение к друг другу, накапливаем вопросы, копим в себе обиды и недосказывания, а потом забываем об этом и общаемся как ни в чем не бывало, только лишь для того чтобы поддерживать видимость дружбы?

А кто вам сказал или с чего вы взяли, что Наташа помяняла всоё отношение к вам, накопила вопросы, обиды, что ей хочется что-то вам сказать..выслушать...Может она бы только немного отошла от свалившейся от на неё кучи информации о вас от Оли..поразмыслили чуток и дальше бы с вами нормльно общалась...Но в вас горит и горело желание разобратся..и тем самым на ваш взгляд всё упростить и сделать понятным, но так вы только всё путаете и не получая желаемого, ну или так сказать ожидаемого результата ..наверняка злитесь...
Что вам мешало начать снова дружить, когда была ткая возможность..?Вы считаете, что если бы вы это замолчали сейчас, то потом бы не всплыла возможность об этом поговорить..?Ну или эти недаразумения никогда бы так и не разрешились..?Быдь это важным вопросом..всплыло бы...если не важным, то зачем бы это было нужно..?
И почему вы считаетесь, что пока вы не выскажитесь это только видимость..?
Что для вас дружба...как само понятие...?
Вы сидите и копите обиды на подругу, которая просто не хочет выяснять с вами отношения..вы похоже больше обижены на неё чем она на вас...злиться вам есть на что..например, на то что она из вас 2-их выбрала Олю(но Оля сама успела первая), а не вас...не идёт у вас на поводу и не реагирует на ваши стремления что-то селать...что ваши эмоции её не цепляют так, как вам бы этого хотелось...но это всё эгоизм...согласитесь...и вы в себе его только развиваете...

[Elephant]

Привет, lidochka

Присоединяюсь к fikluxaa: Извините, сколько Вам лет?

Если Вам до 20 лет, то у Вас возраст, когда девочки перестают дружить с подружками (с которыми может и общались с 1 класса).

Это жизнь Вы меняетесь, подруги тоже, возможно пройдет лет 5 и Вы, встретившись снова будете болтать о том, что у кого и как.

Возможно, Вы нарвались на ситуацию "третий лишний", это тоже наша психика, нас двое нужно для диалога, а вот третий может встрять годам так к 26, после первого ребенка.

Ну, это всё наброски, а там как знать.


Удачи

[lidochka]

Вы решили не общаться с Олей, а Наташа с вами, ну и что тут странного? Корочь вы обеих заколебали.

Наташа мне прямо не говорит, что не хочет со мной общаться.

[lidochka]

Привет, lidochka

Присоединяюсь к fikluxaa: Извините, сколько Вам лет?

Если Вам до 20 лет, то у Вас возраст, когда девочки перестают дружить с подружками (с которыми может и общались с 1 класса).

Это жизнь Вы меняетесь, подруги тоже, возможно пройдет лет 5 и Вы, встретившись снова будете болтать о том, что у кого и как.

Возможно, Вы нарвались на ситуацию "третий лишний", это тоже наша психика, нас двое нужно для диалога, а вот третий может встрять годам так к 26, после первого ребенка.

Ну, это всё наброски, а там как знать.


Удачи

Нам по 25:)
у нас точно не ситуация третий лишний...

[Elephant]

Привет, lidochka.

Третий лишний, это часто бывает.

Для дружбы нужны общие интересы, может Вы уже смотрите в разные стороны?

А зачем выяснять или разборки устраивать? может вообще не общаться? Что Вы потеряете?

[lidochka]

А кто вам сказал или с чего вы взяли, что Наташа помяняла всоё отношение к вам, накопила вопросы, обиды, что ей хочется что-то вам сказать..выслушать...Может она бы только немного отошла от свалившейся от на неё кучи информации о вас от Оли..поразмыслили чуток и дальше бы с вами нормльно общалась...Но в вас горит и горело желание разобратся..и тем самым на ваш взгляд всё упростить и сделать понятным, но так вы только всё путаете и не получая желаемого, ну или так сказать ожидаемого результата ..наверняка злитесь...
Что вам мешало начать снова дружить, когда была ткая возможность..?Вы считаете, что если бы вы это замолчали сейчас, то потом бы не всплыла возможность об этом поговорить..?Ну или эти недаразумения никогда бы так и не разрешились..?Быдь это важным вопросом..всплыло бы...если не важным, то зачем бы это было нужно..?
И почему вы считаетесь, что пока вы не выскажитесь это только видимость..?
Что для вас дружба...как само понятие...?
Вы сидите и копите обиды на подругу, которая просто не хочет выяснять с вами отношения..вы похоже больше обижены на неё чем она на вас...злиться вам есть на что..например, на то что она из вас 2-их выбрала Олю(но Оля сама успела первая), а не вас...не идёт у вас на поводу и не реагирует на ваши стремления что-то селать...что ваши эмоции её не цепляют так, как вам бы этого хотелось...но это всё эгоизм...согласитесь...и вы в себе его только развиваете...

Наташа мне изначально говорила, что ей нужно подумать... поэтому и меня и загорелось желание узнать, что она решила...
Да, я теперь на нее обижена, во первых, что она приняла решение основываясь только на словах Оли, не поговорив со мной, во-вторых, что сказав, что ей надо подумать, заставила меня ждать своего решения, а теперь не хочет мне его высказать. Наша ссора с Олей не затрагивала их отношения с Наташей, вопрос не стоял о выборе между нами. Я не злюсь на них из-за того, что они общаются.
Меня действительно расстраивает, что Наташе все равно на мои эмоции и чувства.

[lidochka]

Привет, lidochka.

Третий лишний, это часто бывает.

Для дружбы нужны общие интересы, может Вы уже смотрите в разные стороны?

А зачем выяснять или разборки устраивать? может вообще не общаться? Что Вы потеряете?

Возможно, часто и бывает, что третий лишний, но не в нашей ситуации.
Общность интересов мы точно не потеряли:)
Потерять друзей легко, найти сложно... мне кажется, что выяснив все, мы можем остаться друзьями нормальными, а не стать людьми просто поддерживающими отношения.

[Elephant]

Возможно, часто и бывает, что третий лишний, но не в нашей ситуации.
Общность интересов мы точно не потеряли:)
Потерять друзей легко, найти сложно... мне кажется, что выяснив все, мы можем остаться друзьями нормальными, а не стать людьми просто поддерживающими отношения.

Решение уже принято, устройте им очную ставку, пусть покаются...

Или как?

[lidochka]

Решение уже принято, устройте им очную ставку, пусть покаются...

Или как?

Скандалов я не хочу:)
Каятся им или нет это их решение.

[Другой]

Наташа мне прямо не говорит, что не хочет со мной общаться.

А что такого "прозрачного" намёка как

Наташа престала со мной разговаривать

мало?
Просто если начать выяснять отношения и честно ответить почему, можно наговорить такого, что вы расстанетесь врагами... а так просто общение сошло на нет... и не будет злобы. Да и потом если чел реально был близок, зачем ему что-то объяснять, тем более, что это может его сильно обидеть, а ведь это всего лишь твоё личное мнение, а не истина в высшей инстанции. Во общем не всегда стоит задавать вопросы и получать ответы.

[lidochka]

А что такого "прозрачного" намёка как

мало?
Просто если начать выяснять отношения и честно ответить почему, можно наговорить такого, что вы расстанетесь врагами... а так просто общение сошло на нет... и не будет злобы. Да и потом если чел реально был близок, зачем ему что-то объяснять, тем более, что это может его сильно обидеть, а ведь это всего лишь твоё личное мнение, а не истина в высшей инстанции. Во общем не всегда стоит задавать вопросы и получать ответы.

Я не столь категорична.

Да, мне уже тоже кажется, что не всегда стоит добиваться правды и ясности.