Нет и никогда не было серьёзных отношений

[Elephant]

А вы полагаете, что если человек как-то не так, как Вам кажется, общается на форуме, то он и в жизни так же разговаривает? Что ж, это Ваше право, делать подобные выводы, пусть они и не соответствуют действительности Но скажу ещё раз: близости не было потому, что я был равнодушен к тем, кому нравился и безразличен тем, кто нравился мне. И вопрос меня волнует совершенно другой.

А Вы хамелеон, с нами черный, с другими белый?

Вы равнодушны и безразличны, может здесь фишка. Вы кажетесь именно таким, но в глубине души что-то скребет, не хочется таким быть? Не будьте. Действуйте, ищите знакомств, откройтесь симпатиям, не закрывайтесь от людей.

[konfucij]

А Вы хамелеон, с нами черный, с другими белый?

Ещё могу быть и красный, и оранжевый, и серобурмалиновый в крапинку Нет, я не хамелеон, и я не вижу особой грубости, в том, что говорил... Иначе, по Вашей логике, если я всем грублю, откуда у меня столько друзей и просто людей, желающих со мной общаться?

Вы равнодушны и безразличны

К кому, к чему?
Я Вам пишу, что влюблялся - а Вы мне - "Вы равнодушны и безразличны". Мне не имеет смысла кого-то обманывать. На форуме уж точно, это вообще бессмысленно.

Сообщение отредактировал konfucij - 18.12.2010, 22:56

[МАРАНА]

А вы полагаете, что если человек как-то не так, как Вам кажется, общается на форуме, то он и в жизни так же разговаривает?

Я полагаю, что конечно же, то как человек общается на форуме, вполне может отображать его внутренние душевное состояние. И так же является отпечатком, его общения в реале. В вас да присутствует определенная доля агрессии, увы. А вот чем это обусловлено, как правило любая агрессия, является оборонительной реакцией.
konfucij что б дать вам правильный ответ, нужно увидеть всю картинку, и постараться понять что именно, привело вас к подобной ситуации. Вы попросту это делать не даете, не вступаете в диалог, игнорируете вопросы. То есть делаете все, что б я не смогла вас узнать-почувствовать понять в конце концов ход ваших мыслей. Вот вы к врачу придете покажите язык, он вас на анализы отправит, а вы ему. Странный врач, я ж язык показал, и зачем мне анализы. Вот как то так.

И вопрос меня волнует совершенно другой.

Да на ваши вопросы, так или иначе уже ответили.
Извиняюсь, но форум по психологии все таки. Поэтому, смею предположить, что волнующие вас вопросы являются только "верхушкой айсберга"
Однако, оставляю за вами право, не желание обсудить саму суть проблемы. Возможно вы еще не готовы. В любом случае. сам факт появления на форуме, пусть даже с завуалированными проблемами, уже большой шаг, и о многом говорит. Главное, что б вы всегда стремились к комфортному время-проживанию, и искали ответы на интересующие вас вопросы.

[konfucij]

Я полагаю, что конечно же, то как человек общается на форуме, вполне может отображать его внутренние душевное состояние.

В вас да присутствует определенная доля агрессии, увы.

пусть даже с завуалированными проблемами

Знаете, читая всё это, я невольно улыбнулся. У вас совершенно неадекватная реакция, даже на форуме. К сожалению. И это говорит о многом. Агрессии не было и в помине, где вы её усмотрели? Может быть, нервы подкачали? Насчёт завуалированных проблем. Я как нельзя более ясно и подробно описал проблему, но, извините, то, как я буду извлекать пользу из ваших ответов - это моё личное дело. Тем более, Вы не врач, и я к Вам на приём не записывался.
На самом деле, просто ни Вы, ни Elephant, совершенно не видите суть проблемы, а только гнёте свою линию, вроде: вы агрессивно общаетесь, хамите и т.д., это и есть причина отсутствия близости (хотя я не раз писал, что проблема в том, что я пока не встретил человека со взаимным чувством ко мне), а сами считаете, что пытаетесь как-то помочь. Вам просто, судя по всему хочется жизни меня поучить... к сожалению, пока я получил только один вразумительный ответ от Саргаски, ей спасибо.

Сообщение отредактировал konfucij - 18.12.2010, 23:27

[Саргаска]

Elephant, в моих словах нет ни тени агрессии, Вам это кажется, не знаю, почему... Просто я хочу получить ответы на конкретно поставленные вопросы. И только

Конфуций, Вы пказались мне вполне нравственно зрелым человеком. Мне хочется передать Вам историю, рассказанную моим очень близким другом, но сами понимаете, это касается тоько вас, поэтому воспользуюсь приватом.

[konfucij]

Мне хочется передать Вам историю, рассказанную моим очень близким другом

Саргаска, спасибо Вам ещё раз, постараюсь в ближайшее время прочитать и проанализировать её.
Наверно, я всё-таки не совсем ясно сформулировал суть проблемы. Итак, постараюсь ещё раз:
я не хочу отношений с девушкой, которая мне просто симпатична, так как мне придётся лгать ей, говоря: "Ты самая красивая, умная и т.д". Говоря это, я буду думать о той, которую смог бы по-настоящему, искренне любить. НО. Искать свой идеал можно всю жизнь и так и не найти. Вот в чём вопрос. А не в налаживании контактов и общении.

[Саргаска]

Саргаска, спасибо Вам ещё раз, постараюсь в ближайшее время прочитать и проанализировать её.
Наверно, я всё-таки не совсем ясно сформулировал суть проблемы. Итак, постараюсь ещё раз:
я не хочу отношений с девушкой, которая мне просто симпатична, так как мне придётся лгать ей, говоря: "Ты самая красивая, умная и т.д". Говоря это, я буду думать о той, которую смог бы по-настоящему, искренне любить. НО. Искать свой идеал можно всю жизнь и так и не найти. Вот в чём вопрос. А не в налаживании контактов и общении.

вообще-то Вы не формулируете суть проблемы. Да, можно. Встретить свою единственную дано далеко не всем (иногда ведь, даже встретив ее в свои 20 лет, в 40 лет можно разочароваться). Вы хотите спросить - а стОит ли сохранять девственность, если нет гарантии такой встречи?

Подумайте, с какой целью создаются супружеские пары. Продолжкение рода - достаточно достойная цель.
если Вы найдете девушку, которую посчитаете подходящей для роли матери Вашего ребенка, ей не нужно будет ничего лгать.

[konfucij]

Вы хотите спросить - а стОит ли сохранять девственность, если нет гарантии такой встречи?

Да, это я и спрашиваю.

[Саргаска]

Да, это я и спрашиваю.

Я думаю, что это решение Вы должны принять самостоятельно. Мне не хочется говорить Вам благоглупости наворде того, что вы обязательно встретите свою единственную - это не в нашей власти.
Вы - мужчина, Вы просто в положенное время обязательно выберете ту, кто продолжит ваш род. сегодня Вам эта мысль может казаться неактуальной. А вот лет через семь-восемь у Вас появится такая тяга и вы будете смотреть на девушек совсем другими глазами, чем сейчас.

Кстати, я знаю такое молодежное течение, в котором молодые люди воздерживаются от беспорядочных связей. В этом нет ничего уникального.

[konfucij]

вообще-то Вы не формулируете суть проблемы.
Вы хотите спросить - а стОит ли сохранять девственность, если нет гарантии такой встречи?

Ну, вообще я сформулировал суть этой проблемы ещё в самом первом сообщении:

Вопрос № 2: стоит ли хранить свою девственность для этой "единственной и неповторимой" (которая, скорее всего, никогда и не встретится)

Кстати, я знаю такое молодежное течение, в котором молодые люди воздерживаются от беспорядочных связей. В этом нет ничего уникального.

Это какие-то молодёжные объединения? Если можно, поподробнее.

[Саргаска]

Ну, вообще я сформулировал суть этой проблемы ещё в самом первом сообщении:

Это какие-то молодёжные объединения? Если можно, поподробнее.

Приват.

[konfucij]

Приват.

Да, я прочитал, спасибо

[МАРАНА]

konfucij очень жаль, что у вас сложилось такое впечатление, о мне и о форуме в целом. Ни кто вас не хотел обидеть.
Постараюсь внести ясность по некоторым вашим вопросам.

Агрессии не было и в помине, где вы её усмотрели?

Да агрессии на прямую не было, в крайнем ее проявлении. Но существует подобный термин, такой как,"пассивно-агрессивное поведение", в этом случае, агрессия может принимать, такие формы как демонстрация пренебрежения в вашем случае умолчание по запросу и т д.

На самом деле, просто ни Вы, ни Elephant, совершенно не видите суть проблемы

Спорное утверждение. Вам откуда знать, что я вижу? На самом деле, мной были касательно обозначены некоторые проблемы. Но Вы маяков в виде ответов, не дали, по сути не дали разобраться какая из предполагаемых проблем ближе к вашей ситуации.

то, как я буду извлекать пользу из ваших ответов - это моё личное дело

Конечно личное дело каждого, тогда смею оставить за собой выбор, какой совет дать. И мой выбор максимально подробно изучить ситуацию, а не отделаться банальным советом. К тому же, я считаю что совет должен принести максимум пользы, насколько это вообще возможно в рамках форума.
Наверное в этом отношении я максималиста. Пытаюсь быть полезной.

[konfucij]

Но существует подобный термин, такой как,"пассивно-агрессивное поведение", в этом случае, агрессия может принимать, такие формы как демонстрация пренебрежения в вашем случае умолчание по запросу и т д.

Да, каждый человек воспринимает ту или иную фразу в зависимости от его индивидуальных особенностей, воспитания, настроения на данный момент и т.д. Но, как мне кажется, мы с Вами дали друг другу понять, что ни та, ни другая сторона не хотели выходить за рамки корректного общения, поэтому, я надеюсь, что данный вопрос исчерпан, и подобных недопониманий в дальнейшем не будет.

[fikluxaa]

Здравствуйте. Мне 21 год. Учусь в институте. Проблема (а есть ли она вообще?) в следующем: за всю свою жизнь я ни разу не обнимал и не целовал девушку. До секса, как вы понимаете, тоже не доходило. Это при том, что большинство моих ровесников ведут активный образ жизни, начиная где-то с 17-18 лет, а кто и раньше (а так ли это на самом деле?). Но, возвращаясь ко мне. Я уверенный в себе: в любой конфликтной ситуации, потасовке, драке чувствую если не превосходство над противником, то точно спокойную уверенность в собственных силах. Тоже самое с девушками. Не чувствую ни стеснения, ни скованности. Не боюсь подойти познакомиться. Я не урод: рост 180, вес где-то 73, телосложение спортивное. Лицо тоже вроде нормальное)) Более того - большинство девушек очень положительно на меня реагируют, особенно в институте (часто улыбаются, приветливо здороваются, зовут за один столик в кафе, ну и т.д.). Я точно знаю, что некоторые девушки ко мне неравнодушны, а не так давно одна девушка даже призналась мне в любви. Несколько раз. Сначала в переписке, потом в жизни. К сожалению, я был к ней совершенно равнодушен. Ну а буквально совсем недавно я сам влюбился. Безответно. Но не это важно. Важно это: за 21 год своей жизни я ни разу не ложился в постель с девушкой. Я задаю себе вопрос: почему? Даю себе ответ: с кем попало не хотелось, а с кем хотелось - не дали.
Вопрос участникам форума № 1: стоит ли срочно что-то пытаться изменить?
Вопрос № 2: стоит ли хранить свою девственность для этой "единственной и неповторимой" (которая, скорее всего, никогда и не встретится)
Вопрос № 3: то, что я девственник в свои 21 - это вообще норма или отклонение?

Привет всем.
В 21 год жизнь только начинается. А почему Вы так относитесь к себе, что-что то с вас не так. Наоборот, надо сказать спасибо Вашим ролотелям, что они так вас воспитали, что вы видите в женщине в первую очередь не сексуальный обьект, а уважение к ней.
Молодым людям надо еще у вас поучиться, как правильно относиться к слабому полу.
Вам надо просто повысить самооценку и понять, что вы нормальный парень и в этом нет ничего плохого, что в 21 вы девственник. НЕ зацикливаетесь на этой проблеме, отпустите ее, пусть все течет по течению, довертись своим инстингтам, своей интуиции. Она все сделает за вас.
Удачи Вам!

[Evgeshenka]

konfucij, не мучайте себя изнутри разными вопросами как надо.. как не надо ..как хорошо и как плохо....просто живите и живите как вам нравиться..
Я бы не советовала вам ставить где-то грани и решать что-то для себя оконьчательно...пусть вам диктует поведеие ситуация и чувства...
Бывает разум мешает нам делать поступки, которые на самом деле принесли бы нам счастье...
Но сделайте так, чтобы это был ваш разум, а не какой-то общественный голос надавивший на вас...
Мне кажется вы слишком ответственно относитесь к выбору девушки, если у вас вообще ещё не было никаких отношений, да вы и сами это видите, иначе бы сейчас темы этой не было...
Учтите, что если у вас появится рядом спутница, вы сами в любой момент сможете поставить черту на том месте, куда вы больше отношения двигать не хотите, будь то только на какой-то срок или вообще...не всегда можно разглядеть людей с первого взгляда...можно же начать общаться с человеком и он тебе не покажется никаким особенным, а вот заклянешь в него глубже, узнаешь лучше, и уже даже врать не прийдёться, что он один из лучших, и что к нему есть очень приятные чувства и т.д..врать вообще я бы никогда не советовала...

[Elephant]

А проблемка то в общении осталась.

[konfucij]

А проблемка то в общении осталась.

Elephant, не стоит делать столь формальные обобщения и выводы Конкретно здесь и конкретно с Вами трудности в общении есть, да, но это даже проблемкой назвать не берусь Кстати, Вы в упор не видите того, что я Вам пишу, Вы специально или нарочно так читаете?
А вот на личном фронте дела налаживаются, как раз сегодня хотел написать сюда об этом!

[Elephant]

специально или нарочно

[konfucij]

[konfucij]

В общем, ситуация такая: где-то полгода назад в Институте начал общаться, а потом и дружить с девчонкой со своего курса. Инициатива начать общение и дружбу исходила от неё. Начиналось всё (да и продолжается до сих пор) так: постоянные подмигивания, улыбочки, заигрывания, одним словом, кокетство. Как-то раз проводил её до дома, так она перед расставанием так вся прижалась ко мне, в щёчку чмокнула. Каждый раз, когда встречаемся в коридорах института или на улице, она меня обнимает, опять целует в щёку и т.д. Так вот вроде бы всё ничего, но недавно выяснилось, что у неё есть парень. Как долго - не знаю. В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:
1) Может я ей и безразличен совершенно, а её кокетство - просто устоявшаяся форма поведения? (Хотя, наблюдая за её поведением в институте, могу однозначно сказать, что ведет она себя подобным образом далеко не со всеми парнями).
2) Она очень мне нравится, но моя совесть не позволяет мне клеиться к девушке, у которой есть парень.

Что думаете?

[Аноним_ка]

не смогла пройти мимо и не задать вопрос: konfucij, вы говорите что одной симпатии для начала отношений мало. А что же нужно что бы начать отношения с девушкой? Расскажите как вы себе это видите? Какой должна быть эта девушка, может быть у вас есть какой то сценарий развития ваших отношений с девушкой, которую вы посчитаете своей единственной? думаю ваши ответы могут на многое пролить свет.
з.ы. каждый раз удивляюсь, сколько же бед наделала эта сказка про "единственных". сказка - потому что каждый человек личность, а не приложение к кому-либо. сколько раз наблюдала ситуации когда человек сидит и размышляет: вот с этим человеком у меня не сложилось потому что это не мой человек, а вот встречу ту/того единственного, предназначенного специально для меня и будет все у нас идеально по умолчанию, и ничего не надо делать для этого. и мысли не возникает что отношения это в первую очередь работа. совместная работа по строительству отношений кирпичик за кирпичиком. Иногда бывает сложно и трудно, но без этого никак. Для примера- когда мы начинали встречаться с моим нынешним мужем было просто осознание - вот интересный и приятный в общении человек, вызывающий у меня симпатию, и только в процессе общения и узнавания друг друга постепенно он раскрывался передо мной и вызывал у меня все более сильные чувства. И этот процесс продолжается по сей день, хотя мы оба уже изрядно изменились с момента знакомства. смею быть уверенной что это не влюбленность а любовь.

[konfucij]

не смогла пройти мимо и не задать вопрос: konfucij, вы говорите что одной симпатии для начала отношений мало. А что же нужно что бы начать отношения с девушкой? Расскажите как вы себе это видите? Какой должна быть эта девушка, может быть у вас есть какой то сценарий развития ваших отношений с девушкой, которую вы посчитаете своей единственной? думаю ваши ответы могут на многое пролить свет.

Эта девушка мне симпатична, и я вполне готов начать с ней строить отношения.

[Elephant]

1) Может я ей и безразличен совершенно, а её кокетство - просто устоявшаяся форма поведения? (Хотя, наблюдая за её поведением в институте, могу однозначно сказать, что ведет она себя подобным образом далеко не со всеми парнями).
2) Она очень мне нравится, но моя совесть не позволяет мне клеиться к девушке, у которой есть парень.
Что думаете?

Привет!
Рада вас видеть!!

Хорошо, что вопросы не дают возможности сказать однозначно "да" или "нет"

Не будьте столь серьезны, может легче к этому относиться, она кокетничает, вы в ответ комплимент, она улыбается, приглашайте в кино, а там может все само собой и вырулит.

[Аноним_ка]

Не будьте столь серьезны, может легче к этому относиться, она кокетничает, вы в ответ комплимент, она улыбается, приглашайте в кино, а там может все само собой и вырулит.

согласна на все сто процентов! под лежащий камень вода не течет. еще не известно какие у нее отношения с этим парнем, и почему она вообще с ним. думаю, попробовать стоит примерно по совету Elephant. Скажет "нет" - значит нет, это не конец света, попробуете с другой. не повезет с этой попробуете с третей. Как бы то ни было если просто сидеть и ждать что все само-собой образуется то точно ничего не будет. Тем более, что в нашем обществе все таки принято, что бы первый шаг делал мужчина, так что , konfucij, дерзайте.