Возможно ли такое?

[inessochka]

Здравствуйте всем! Ищу совета и помощи.
Я в браке 11 лет, двое деток (9 и 7 лет).
Ушел муж. Оглядываясь назад, могу сказать, что "шел" к этому поступку он не один год. Мне все говорят: "Открой глаза! Не будь наивной! У него кто-то есть!" А мне не верится. или не хочется верить.
В инете вопрос ухода мужа обсуждается с одной позиции: измена. Неужели мне стоит в это поверить? Хотя если честно, копаясь в нашем прошлом, нахожу много из того, что могло бы это подтвердить ( а может я умышленно так переоцениваю события?)
Ищу свои ошибки. Да, успешная, целеустремленная, уверенная в себе девушка превратилась в домашнюю, степенную жену (причем, в угоду ЕМУ!, а не потому,что "расслабилась").
Любые попытки обсудить сложившуюсю ситуацию резко им присекаются

Неуже ли я и вправду слепа?!

[Elephant]

А так ли вам важно ушел он к другой или просто от вас? Зачем вам в это влезать? Может просто пережить этот развод, доступными средствами: поплакать с подружками, отвлечься и заняться рассмотрением первостепенных вопросов, как зарабатывать? как себя реализовывать? и как себя снова чувствовать отлично?

[Jack]

А я не понял в чем собственно вопрос?
Развод официально оформлен? Теперь главное не копаться в прошлом, самокопание съедает и все равно ни к чему хорошему не приведет. Надо только о будущем думать. Вот так взять и отрубить мысли о прошлом

[inessochka]

Еще не оформлен оФициально.
В чем причина ухода? Для меня загадка
Все знакомые настаивают на одном варианте: измена.

Просто от меня ушел? Просто от детей ушел? Так вдруг? На диалог не идет.

[Jack]

Ему не 33 года? Может у него кризис личный в собственной жизни и работе? Как именно он ушел? Что то все непонятно

[Nepovinnyh]

На диалог не идет.

Т.е. Вы вообще с мужем не общаетесь? Такое ощущение, что он немой, как рыба. Вы в обоих постах это подчёркиваете

Если с мужем необщаетесь, то, согласитесь, логично, что от него Вы не получите информацию - почему он не ушёл

По тому, как Вы пишите, похоже, что основная проблема в Вашей импульсивности. Часто дома срываетесь на истерики? Я, просто, не встречал мужчин, которые отказывались от жены, с которой им комфортно, уютно и любви по ночам много. Обычно не общаются с жёнами, которые выносят мозг по пустякам постоянными истериками.

Вообщем мало информации, Инесса. А, как известно, информация в наше время самое важное. Без неё ни в одном вопросе не разобраться

[inessochka]

Согласна, информации мало. в голове - каша. Вывалить все - сумбур получится. Буду давать ответы на наводящие вопросы.
Общаемся - по моей инициативе. Я стараюсь держать связь хотя бы по телефону (больше СМС - так хоть как-то контакт идет), периодически: чтобы совсем не отдалялся. Разговоря ни о чем. Например, дай денег - "дам- не дам", как дела - "ты что, для этого мне позвонила? у мен все отлично" и т.д. В разговоре постоянно пытается спровоцировать ссору, а я улыбаюсь и прямо заявляю, что ссорится нет настроения
Пару раз удалось выйти на короткий разговор о причинах ухода. Слышала такие версии: "Тебе от меня только деньги надо", "ты не любишь мою маму", "жен может быть много: ты не первая и, УВЕРЕН, не последняя" (цитата из СМС)

Про истерики. Их не было никогда! буквально за пару недель до ухода появились. Теперь я понимаю, что уже в это время он готовился к уходу. То есть я обнаружила, что, документы были изъяты прежде, т.е. не в день ухода (именно за пару недель).

Да, еще один момент. Уже год он работает в другом городе - за 700 км. от нас. Так сложились обстоятельства. КОгда там работа будет налажена, управление объектом будет производится из нашего города (Киев, кстати). Год назад я поехала туда за ним, стала с ним работать. Было лето, поэтому периодически к нам бабушка привозила детей. Осень, началась школа. Он, как не последний человек на объекте, исключил меня из проекта (типа, ваша задача успешно выполнена - спасибо - дальше мы сами). Я вернулась в Киев. Соразу он приезжал 4, потом 3, потом 1 раз в месяц. а потом забрал вещи и ушел.

То есть, как понимаете, мы виделись редко.

Про любовь, ГЫ:) За три года - раза 2. У него то пост, то еще какие-то религиозные "нельзя". Кстати, к религии он так сильно года два как пришел. Истерик и по этому поводу я не устраивала: грубо оттолкнул - я тихо в подушку и спать:(
Специально ходила к его настоятелю, разговаривала об этом. НУжна тройственная встреча - муж избегает под любым предлогом.

[inessochka]

Ему не 33 года? Может у него кризис личный в собственной жизни и работе? Как именно он ушел? Что то все непонятно

Ему 36. Но я тот же "диагноз" ставлю : кризис среднего возраста. Человеку свободы хочется, а семья - обуза. Она даже благословеня просил на уход. Правда, батюшка, когда познакомился со мной (я так не молюсь, как муж:) и протеерея сама нашла для разговора), был в шоке.
Пожитиь отдельно, подумать? Он и так живет отдельно достаточно долго.

Как ушел? Приехал на выходные, начал перебирать вещи у себя в шкафу, потом появились сумки, чемоданы, потом такси и все.

Я пыталась удержать его в дверях словами: не уходи, что ты делаешь и т.д. И это все на глазах у детей. Старший на коленях стоял (сидел), плакал и просил, чтобы папа не уходил. Но он ушел.

Правда дальше странно.
Через два дня доставка - 3Д телек. К дню рождения старшего сына (9 лет), который предстоял через 2 недели. Даже пришел сам установил.

[Другой]

Правда дальше странно.

Не странно как раз. Чувствует свою вину перед детьми--откупается.

[inessochka]

Не странно как раз. Чувствует свою вину перед детьми--откупается.

Правда. Но на ДР не приехал.
И еще. манипулирует детьми. Разговаривать с ними (точнее больше со старшим - он к нему больше тянется) по моему телефону отказывается. Ребенонк уехал на каникулы к бабушке и забыл свой телефон. В итоге - две недели ни звонков на телефон сына, ни упоминаний о детях со мной (даже не интересуется когда приедут, ка дела и т.д.). При этом постоянно твердит, чтоя будто бы ограничиваю его общение с детьми. По сути, он сам себя ограничивает. я препятствий не чиню. Номер телефона бабушки у него есть, поэтому пообщаться может всегда.

Накануне отъезда, перед поездом, мы связались по скайпу. Меня в мониторе не было (чтоб его не раздражать). Дала возможность с детьми поболтать. Потом поезд, а утром звонок - я приехал, хочу погулять с мальчишками. Прости, но мы не в Киеве. То есть, при разговоре по скайпу он знал, что едит в Киев! Билеты наверняка были на руках. Почему не сказал? Теперь обиды. А как мне планировать жизнь, подстраивать под его желания видеться с мальчиками, если он не посвящает в сови планы, так сказать, ставит перед фактом?!
Такое ощущение, что, прежде, чем выйти на официальнрый развод, он хочет перевернуть ситуацию, обвинив меня в разводе. Ищет причины.

Про разод. Похоже цена вопроса - старший сын. Я детей делить категорически не хочу!!!

[Elephant]

Привет, inessochka.

Сказать хочет одно, разводитесь.
Почем? Нет секса, нет любви, нет уважения, и все это началось давно.

Если вам просто хочется понять причину, а он вам не говорит, то причина банальна и проста, он вас не любит, и какая тогда разница к другой ушел или нет. Ну что вам знание о другой самооценку поднимут? Нет, тогда зачем это искать.

Кто виноват? Как всегда оба.

У вас от мужа как я поняла денежная зависимость, срочно избавляться надо, а то алименты, бывают с разными нулями, и их все равно для троих не хватит. Детей в школу и к бабушкам, а сами в поиски деятельности.
С детьми надо обязательно поговорить, объяснить, что папа с нами жить больше не будет, он вас любит и я вас люблю, и мы будем о вас заботится. Особенно внимательней к сыну, он пережил стресс, чаще обнимайте, не устраивайте при них истерик, не жалуйтесь им, не обвиняйте папу, в их присутствии даже с подружками мужа не обсуждайте. И вам большой минус, что это Старший на коленях стоял (сидел), плакал и просил, чтобы папа не уходил стало возможным, не манипулируйте чувствами детей.

[погода]

Я почти уверена что причина не другая женщина, я имею в виду именно причина. сложны очень у вас отношения. а у него еще сложнее, как я считаю люди просто так в религию не ныряют, видатьу него очень сложный период он и в себе толком разобраться не может. похоже что у него действительно кризис, представ что у тебя ПМС, вот у него тоже самое только в большем масштаье. никем и ни чем не доволен, и больше всего самим собой.
и вот еще важный вопрос а вы его любите или нет?

[inessochka]

и вот еще важный вопрос а вы его любите или нет?

Обычно в паре один любит, а другой позволяет себя любить. Так вот я - та, которая любит; он - позволяет себя любить.
Не представляю как жить без семьи, т.е. неполной семьей!

Что мне делать? Думала, надо разобраться в причинах, а затем выработать тактику поведения что ли.
Пока:
1) жду (время лечит)
2) стараюсь систематически напоминать о себе (чтоб сильно не отдалялся, не уходил в себя или не увлекался новым образом жизни свободного человека)
3) стараюсь не снимать с него ответственность (не беру полностью на себя финансовые вопросы содержания семьи, детей)
4) воспитательные моменты не навязываю
5) однако, общение с детьми предоставляю в согласованное со мной время ( ну не буду я отменять тренировки, языковые уроки и т.д.!)
6) настаиваю на тройственной встрече с его религиозным настоятелем (если он действительно такой верующий, то батюшка сможет как-то воздействовать на него в сторону сплочения семьи)
7) не утруждаю себя поиском истины (выяснить кто она (если и вправду есть) - наша разлучница)


Все бы ничего, если бы не расстояние! Именно оно дает ему свободу, а мне ограничения к налаживанию мостов:(

[Nepovinnyh]

Например, дай денег - "дам- не дам", как дела - "ты что, для этого мне позвонила? у мен все отлично" и т.д. В разговоре постоянно пытается спровоцировать ссору, а я улыбаюсь и прямо заявляю, что ссорится нет настроения
Пару раз удалось выйти на короткий разговор о причинах ухода. Слышала такие версии: "Тебе от меня только деньги надо", "ты не любишь мою маму", "жен может быть много: ты не первая и, УВЕРЕН, не последняя" (цитата из СМС)

Инесса, тут один вывод - его уже тошнит от Вас. О причинах подумайте сами. В постах Вы белая и пушистая. Значит - или он полный м*дак, или Вы что-то недоговариваете.

[inessochka]

Привет, inessochka.

Сказать хочет одно, разводитесь.
Почем? Нет секса, нет любви, нет уважения, и все это началось давно.

так просто? любил и разлюбил?
и бороться за свою любовь не стоит?

[inessochka]

Инесса, тут один вывод - его уже тошнит от Вас. О причинах подумайте сами. В постах Вы белая и пушистая. Значит - или он полный м*дак, или Вы что-то недоговариваете.

я не белая и пушистая. и не то, чтобы недоговариваю. просто семейные отношения - это так непросто. Н-да, скрытый конфликт существовал похоже давно!
Я - то, что можно сказать доминирующая личность. Когда женился - его это устраивало: было рядом плечо, на которое можно опереться.
Сейчас вся ответственность на нем (прежде всего финансовая).
Я же не добытчик в семье по его воле. То есть, я оставила карьеру и села с детьми. Он в свое время настоял, чтобы я не стремилась возвращаться. В итоге я сейчас преподаю в университете - не работа, а хобби:) Часов и денег не много - так, чтобы полностью заниматься детьми.
Думаю, он устал тянуть тягар семьи. Кризис среденго возраста. Свободы хочется. А какая свобода, если понимаешь, что только от тебя трое зависят?! Ах да, вспомнил: Инесса не слабая и сама прорвется. Ничего, вытянет деток. А я устал, отдохну. ухожу.

Простите, злость вселилась.

Ну и насчет его характеристики вполне может и так .

[Elephant]

так просто? любил и разлюбил?
и бороться за свою любовь не стоит?

Да, когда-то давно любил и разлюбил, к сожалению такое бывает.
Как бороться за свою любовь, с любимым?

Обычно в паре один любит, а другой позволяет себя любить.

Только взаимные чувства создают любовь и называются любовью. Или вы думаете, что вы ему были так безразличны, и именно по этому он так долго вас рядом терпел?

2) стараюсь систематически напоминать о себе (чтоб сильно не отдалялся, не уходил в себя или не увлекался новым образом жизни свободного человека)
Как?
3) стараюсь не снимать с него ответственность (не беру полностью на себя финансовые вопросы содержания семьи, детей)
Как?
4) воспитательные моменты не навязываю
Почему?
5) однако, общение с детьми предоставляю в согласованное со мной время ( ну не буду я отменять тренировки, языковые уроки и т.д.!)
Приезжает?
6) настаиваю на тройственной встрече с его религиозным настоятелем (если он действительно такой верующий, то батюшка сможет как-то воздействовать на него в сторону сплочения семьи)
Зачем?

[inessochka]

2) стараюсь систематически напоминать о себе (чтоб сильно не отдалялся, не уходил в себя или не увлекался новым образом жизни свободного человека)
Как?
звоню, пишу СМС, выхожу в скайп. даже один раз в кино пригласила. ходили.

3) стараюсь не снимать с него ответственность (не беру полностью на себя финансовые вопросы содержания семьи, детей)
Как?
удалось договориться о некоей ежемесячной сумме, которой, правда впритык хватает. Сама ищу работу на полный день, с нормальным окладом (благо, резюме сильное). Но об этом ему не говорю, чтобы не перевел на законные 33 % с множеством нулей:)

4) воспитательные моменты не навязываю
Почему?
да потому, что когда пыталась это делать, то он мне заявил: "ты что, с восьмилетним ребенком справиться не можешь?!" Да могу, и справляюсь. Но где же папа?! Я понимаю, что расстояние все усложняет. Или он хочет быть хорошим и разговаривать с детьми только о приятных вещах, а не обсуждать проблемы?

5) однако, общение с детьми предоставляю в согласованное со мной время ( ну не буду я отменять тренировки, языковые уроки и т.д.!)
Приезжает?
Иногда ерепенится, типа мне это время не подходит. Иногда приезжает.

6) настаиваю на тройственной встрече с его религиозным настоятелем (если он действительно такой верующий, то батюшка сможет как-то воздействовать на него в сторону сплочения семьи)
Зачем?
А затем, что батюшка якобы благословил его на уход из семьи (со слов мужа). Я к батюшке: как такое может быть? Он: я благословил на пожить отдельно и все обдумать. Да и Вас он рассписал совсем не тем, что я вижу.
У нас нет диалога. Муж не идет на него. МОжет, как раз о. Андрей (готов и настаивает) поможет получить этот диалог.
Отдельно скажу, что о.Андрей известная публичная личность у нас в Украине. И кто его слушал - понимает, что он не только священник, но и прекрасный психолог, очень интересный человек. И меня он собственно к религии приглашает (ес-но), но настолько корректно, осторожно. Это импонирует. Я лично не готова так окунуться вы молитвы, как мой муж. То есть при такой постановке вопроса я готова принять помощь о.Андрея.

[Иса]

Инесса, возможно ли, что Ваш муж попал под влияние какой нибудь религиозной секты, или Вы на 100% уверены, что кроме церкви, муж никуда не ходит?

[Elephant]

Все очень логично. Особенно рада пункту 3.

6) настаиваю на тройственной встрече с его религиозным настоятелем (если он действительно такой верующий, то батюшка сможет как-то воздействовать на него в сторону сплочения семьи)
Зачем?
А затем, что батюшка якобы благословил его на уход из семьи (со слов мужа). Я к батюшке: как такое может быть? Он: я благословил на пожить отдельно и все обдумать. Да и Вас он рассписал совсем не тем, что я вижу.
У нас нет диалога. Муж не идет на него. МОжет, как раз о. Андрей (готов и настаивает) поможет получить этот диалог.
Отдельно скажу, что о.Андрей известная публичная личность у нас в Украине. И кто его слушал - понимает, что он не только священник, но и прекрасный психолог, очень интересный человек. И меня он собственно к религии приглашает (ес-но), но настолько корректно, осторожно. Это импонирует. Я лично не готова так окунуться вы молитвы, как мой муж. То есть при такой постановке вопроса я готова принять помощь о.Андрея.

inessochka, это конечно, манипуляция, и муж скорее на это не пойдет, что вполне понятно, но даже если бы он пошел и вернулся к вам жить только из-за давления о.Андрея, вы бы его приняли? Почему? Что ждете после его возвращения? Как видите ваше будущее с ним дальше?

[Lolo]

Да, успешная, целеустремленная, уверенная в себе девушка превратилась в домашнюю, степенную жену (причем, в угоду ЕМУ!, а не потому,что "расслабилась").

А это что, плохо?
Меня всегда забавляло, как успешные, целеустремленные и увернные ратуют на то, что не могут найти спутника жизни. Все зависит от степени конечно, но какому мужчине нужна та, которая и без него вполне хорошо себя чувствует.

[inessochka]

Все очень логично. Особенно рада пункту 3.


inessochka, это конечно, манипуляция, и муж скорее на это не пойдет, что вполне понятно, но даже если бы он пошел и вернулся к вам жить только из-за давления о.Андрея, вы бы его приняли? Почему? Что ждете после его возвращения? Как видите ваше будущее с ним дальше?

Я не вижу будущего БЕЗ него!
Вы правы, это манипуляции. А что мне следует делать? Как себя вести?

[inessochka]

Инесса, возможно ли, что Ваш муж попал под влияние какой нибудь религиозной секты, или Вы на 100% уверены, что кроме церкви, муж никуда не ходит?

Думала об этом. Проверила. Нет, это не секта, слава богу!
А куда он кроме церкви ходит - не знаю.

Да, расскажу про новый год.
Поездка в ДОминикану накрылась из -за холеры, поэтому мы остались дома (в последний момент покупать что-то новое было дорого). Встречали вчетвером. Все хорошо, нормально было до 3-х часов ночи. Детей уложили спать, я расстелила постель, одела пеньюар. а он собрался и ушел. недалеко (назвал казино, куда он пошел), якобы с друзьями водки допить. Я в шоке! Говорю, не иди. Он: я через балко полезу (9-й этаж, если что.). Ушел. Я к двери - нет ни его, ни МОЕГО ключа. Я нахожу запасной. Такси, к казино. Там закрыто. Я с каухни (вдруг корпоратив закрытый) - там тишина. Молодой человек, находящийся рядом говорит: "Девушка, казино сегодня не работает. Поехали в другое - поиграем". Ну ес-но, "простите, меня ждет такси" и домой. То есть, он подтвердил, что заведение не работает. Я не ошиблась. В 5-6 утра приходит. НЕ пьянее чем был.
Где он был?!

Сообщение отредактировал inessochka - 4.4.2011, 11:03

[inessochka]

А это что, плохо?
Меня всегда забавляло, как успешные, целеустремленные и увернные ратуют на то, что не могут найти спутника жизни. Все зависит от степени конечно, но какому мужчине нужна та, которая и без него вполне хорошо себя чувствует.

Даже сильная женщина сожет быть слабой. И я была таковой рядом с ним. Но когда жизнь повернулась так, что он должен был уехать далеко, чтобы зарабатывать, все лягло на мои плечи. И я снова вспомнила, что я сильная. Он приезжал, и что теперь видел? Другого человека! Так что здесь неправильно? Кто неправ? Моя-то ошибка в чем?!!

Да зациклился он в своем одиночестве.
А может запал на альтернативу ?

ГЫ:) Наверное, все не могу решить для себя: ревновать или копаться в себе:) (последнее, в любом случае не помешает)

[Elephant]

или копаться в себе:) (последнее, в любом случае не помешает)

Так давайте копаться в себе.
Что ждете после его возвращения? Как видите ваше будущее с ним дальше?