Его ребенок

[Shelest]

Вот странно, отчего ж у моих знакомых все больше другой опыт наблюдается: с принятием и прочим?

я не знаю ваших знакомых и насколько дружеские отношения у них с бывшими. Часто ли скандалят, сохранили ли любовь( а не привычку и удобство), есть ли психосоматические заболевания у того, кто терпит хорошие и тесные отношения своего мужа/жены с бывшей(им).
Я опиралась на мнение профессионального психолога, которому доверяю.

[Side]

Шелест, то есть это даже не Ваши знакомые? А Вы как попугай повторяете слова, сказанные по другим поводам другим людям? А Ваш «профессиональный психолог» ничего не говорил про продавливание негативных самосбывающихся пророчеств по отношению к клиенту, насколько это профессионально, полезно и вообще как-то по-человечески?

[Эвелин]

Как считаете, любовь к ребенку и любовь к женщине отличаются друг от друга и чем?

Вы так же ревниво относитесь и к родителям парня ( ведь наверняка он маму и папу любит)? Хотели бы, чтоб их тоже не было?

Что именно Вы чувствуете, когда видите папу( вашего парня) и его сына вместе?

Конечно отличается. Отсутствием сексуального влечения, отсутствием равенства. Любовь к ребенку прежде всего проявляется в заботе о нем.
К родителям никакой ревности нет. Да и к ребенку, я поняла - тоже не ревность. Просто тягостное ощущение, что мы(наша семья) никогда не будем с ним ОТДЕЛЬНОЙ ячейкой общества.
Когда я видела их вместе, я понимала, что они семья, а я так. Я не чувствовала, что мы с моим мужчиной одно целое.вот. А когда мы вдвоем, я это чувствую.

Евелин, отчего Вы не родите своего ребенка?

Рожу, сначала пожениться надо!

Эвелин, АУ!
Ну что, поговорим о третьем человеке в Вашей постельке?

Шелест, в нашей постельке нет третьего человека. Не надо сарказма.

[Эвелин]

А когда появится свой ребенок, думаете автор не будет ощущать дискомфорт от того, что вместо того, чтобы помочь ей с малышом, её муж будет проводить время с чужим (для неё) ребенком? Автор, просто вам нужно решить сейчас, пока не поздно, так ли он вам дорог,так ли вы его сильно любите, готовы ли вы терпеть ради него неудобства долгие годы, что вашему ребенку он не будет радоваться так же сильно, как первенцу? или все же стоит поискать себе спутника жизни для которого ваш ребенок тоже будет первым и самым желанным, а вы удете единственной?

Мне мой любимый человек очень дорог. Я знала изначально, что у него ребенок. Когда передо мной был выбор, я этот выбор сделала.
Я сейчас поняла, что нашему ребенку он будет радоваться так же сильно, как и первенцу, а может и еще больше. Тем более у нас с ним тоже будет первенец.

[Эвелин]

К сожалению, в отношениях их двое и не всегда все будет зависеть от неё одной. Сможет ли её МЧ наладить их отношения, пойдет ли он ей навстречу? Или упорно будет давить ей на мозги.

Надо отдать должное моему жениху за то, что он очень трепетно относится к моим чувствам. Я с ним говорила об этой ситуации, он знает. Он был бы рад конечно, если бы я гуляла с ними вместе, но он на меня не давит, если видит, что у меня нет желания. Он очень тактичен в этом плане.
А с бывшей женой у них отношения где-то как и у меня с ней. Равнодушно-отрицательные. Да и вообще нормальный человек после такого не может хорошо относится к другому.

[Эвелин]

Да почти всегда.
Дети плохо воспринимаются, так как опосредованно партнер чувствует присутствие в жизни бывшей/бывшего.
Согласно статистике хорошо принимается ребенок вдовца/вдовы.
Думаю, если бы молодой человек совсем не контачил с бывшей, то это бы могло облегчить общение Эвелин с ребенком и помочь воспринять его на другой волне : не как плод любви с другой.
Нужно очень грамотное поведение молодого человека. А если он имеет глупость рассказывать о бывшей что-нибудь хорошее или о том, как она его бросила ( а не он ), то шансов принять нормально его ребенка нет . Если мы говорим о женщине без странностей, конечно.

отчасти да, потому как одно дело - у ребенка нет мамы, и он в ней нуждается, тогда принять легче. Совсем другое - мама есть, и лишний человек ребенку не нужен.
а как "она его бросила" - я сама была свидетельницей. это было и правда.одним словом бл.ство.

[Эвелин]

Я вот думаю, а может, вообще исключить мое общение с ребенком. Пусть общается с ним один. Я им и мешать не буду.

[Shelest]

Я вот думаю, а может, вообще исключить мое общение с ребенком. Пусть общается с ним один. Я им и мешать не буду.

чувства к Вам вашего мужчины и к его ребенку лежат в разных плоскостях. Они не взаимоисключающие, а взаимнодополняющие. Одно дело гулять с ребенком, и другое с любимой женщиной и ребенком. Вы обе для него важны.
Равно как и для Вас: Вы можете устраниться из этой части его жизни, а можете понять и принять. Как только Вы это осознаете, то сможете сделать правильный выбор и не отдаляться от Вашего любимого.

Шелест, в нашей постельке нет третьего человека. Не надо сарказма.

да не сарказм это. Это в переностном смысле наиболее вероятная причина, почему Вам сложно принять ребенка вашего любимого и другой женщины ( которая все равно присутствует в его жизни).

Сообщение отредактировал Shelest - 24.7.2011, 21:29

[Elephant]

что мы(наша семья) никогда не будем с ним ОТДЕЛЬНОЙ ячейкой общества

До вашего мужа у вас были мужчины? Вы с ними спали? Вы их любили?

[Эвелин]

чувства к Вам вашего мужчины и к его ребенку лежат в разных плоскостях. Они не взаимоисключающие, а взаимнодополняющие. Одно дело гулять с ребенком, и другое с любимой женщиной и ребенком. Вы обе для него важны.
Равно как и для Вас: Вы можете устраниться из этой части его жизни, а можете понять и принять. Как только Вы это осознаете, то сможете сделать правильный выбор и не отдаляться от Вашего любимого.

я понимаю,что ему было бы приятно, если бы я гуляла с ними. Но ему гораздо проще перенести то,что меня не будет в тот момент, чем мне перенести то, что я там буду. О, как я выразилась
я бы и хотела понять и принять, но я не знаю, КАК. мне трудно быть рядом в эти моменты. я не могу ничего изменить, я не знаю, КАК. Но я не считаю, что этим я от своего мужчины отдаляюсь.

да не сарказм это. Это в переностном смысле наиболее вероятная причина, почему Вам сложно принять ребенка вашего любимого и другой женщины ( которая все равно присутствует в его жизни).

да нет же. причина в том, что я ему принадлежу полностью. мое прошлое - это прошлое. А его прошлое - это настоящее.

[Эвелин]

До вашего мужа у вас были мужчины? Вы с ними спали? Вы их любили?

да, были мужчины, спала, любила.

[Elephant]

да, были мужчины, спала, любила.

Ну вот, ваш муж же не ревнует вас к прошлому? И я думаю, если бы у вас был ребенок, тоже спокойно к этому относился бы, потому, что он дает вам право на прошлое, а вы ему даете?

[Эвелин]

Ну вот, ваш муж же не ревнует вас к прошлому? И я думаю, если бы у вас был ребенок, тоже спокойно к этому относился бы, потому, что он дает вам право на прошлое, а вы ему даете?

повторюсь.
ребенок - это не прошлое, это настоящее!
я его к прошлому не ревную.
прошлое остается в прошлом и забывается.
а это НАСТОЯЩЕЕ.
оно (настоящее) присутствует в нашей жизни.
в этом и проблема.

[Elephant]

повторюсь.
ребенок - это не прошлое, это настоящее!
я его к прошлому не ревную.
прошлое остается в прошлом и забывается.
а это НАСТОЯЩЕЕ.
оно (настоящее) присутствует в нашей жизни.
в этом и проблема.

Ребенок это следствие его бывших отношений и вы видите перед собой результат (ребенка) этих отношений.

К тому же обижаете его бывшую жену

а как "она его бросила" - я сама была свидетельницей. это было и правда.одним словом бл.ство.

Вас она тоже раздрожает?

Эвелин, да дело даже не в том «настоящее» или «прошлое», дело в том, что сейчас это неприятие его ребенка пока не стало проблемой для ваших с ним отношений, а только проблема для вас, т.к. муж вас любит и прощает вам такой эгоизм.
Но пройдет время и муж этого точно не поймет, т.к. это его СЫН, а вы его любимая женщина, которая по определению должна разделять его чувства.
Чем это грозит не сложно догадаться.
Но ваша то цель иная, вам то хочется любви, детей, уважения, и ради этого стоит сделать над собой усилие и заглянуть в глаза своего мужа и понять, что для него значит этот малыш, и принять этого ребенка.

[Эвелин]

Ребенок это следствие его бывших отношений и вы видите перед собой результат (ребенка) этих отношений.

К тому же обижаете его бывшую жену

Вас она тоже раздрожает?

Эвелин, да дело даже не в том «настоящее» или «прошлое», дело в том, что сейчас это неприятие его ребенка пока не стало проблемой для ваших с ним отношений, а только проблема для вас, т.к. муж вас любит и прощает вам такой эгоизм.
Но пройдет время и муж этого точно не поймет, т.к. это его СЫН, а вы его любимая женщина, которая по определению должна разделять его чувства.
Чем это грозит не сложно догадаться.
Но ваша то цель иная, вам то хочется любви, детей, уважения, и ради этого стоит сделать над собой усилие и заглянуть в глаза своего мужа и понять, что для него значит этот малыш, и принять этого ребенка.

Элефант, меня она не раздражает, я просто по-женски не могу понять ее. При наличии мужа и ребенка, ходить каждый день по ночным клубам с подружками, пить спиртные напитки КАЖДЫЙ день, изменять ему. Она ушла беременной от другого. Я думаю, если бы не забеременела - не ушла бы. Я могу понять, когда женщина изменяет, если муж пьет, например, или гуляет, или не уважает, ил бьет, или бездельник. Но от хорошей жизни изменять - это выше моего понимания.
Я понимаю, что для него значит этот малыш. Поэтому ничего не требую. Но я не знаю, как мне его "принять". Ну то есть, есть ли вообще смысл мне с ним общаться. Может, не стоит вообще общаться. Почему так нельзя? Я ж им не мешаю.

[Elephant]

Элефант, меня она не раздражает, я просто по-женски не могу понять ее. При наличии мужа и ребенка, ходить каждый день по ночным клубам с подружками, пить спиртные напитки КАЖДЫЙ день, изменять ему. Она ушла беременной от другого. Я думаю, если бы не забеременела - не ушла бы. Я могу понять, когда женщина изменяет, если муж пьет, например, или гуляет, или не уважает, ил бьет, или бездельник. Но от хорошей жизни изменять - это выше моего понимания.

Откуда вы все это знаете?

Я понимаю, что для него значит этот малыш. Поэтому ничего не требую. Но я не знаю, как мне его "принять". Ну то есть, есть ли вообще смысл мне с ним общаться. Может, не стоит вообще общаться. Почему так нельзя? Я ж им не мешаю.

Как принять? Если вы откажитесь от общения с ребенком вообще, то это не путь к приятию. А вот именно в общении с ним разглядеть в нем интересного малыша, веселого или грустного, наблюдать за его эмоциями и пытаться понять и прочувствовать его эмоции, влезть в его шкуру, почувствовать себя ребенком. Не взирать со стороны на их общения, а самой живо общаться.
Вспомните себя ребенком, что вас волновало, какой были вы.

[Эвелин]

Откуда вы все это знаете?

дело в том, что мы с ним работали вместе еще когда он был женат. у нас конечно тогда не было никаких отношений, мы просто дружили. он считал, что его брак хороший во всем, ну есть слабости у жены, но он с ними смирился. ему не нравилось, конечно,что она пьет каждый день и гуляет до утра в клубах, но он считал, что если ей это интересно, то он не может запрещать, что у человека должна быть свобода. и самое главное - он ей доверял! а потом она ему в один день сказала - я от тебя ухожу. я помню, каким он разбитым тогда пришел. оказалось, она беременна от другого, у нее любовник был. он сначала переживал сильно, потом осознал все и успокоился. сначала не хотел развод давать, но очень быстро передумал - сказал, что того человека, которого он любил больше нет. а эта женщина - не тот человек. ну а потом у нас вдруг резко завязались отношения. я вообще его считала идеальным человеком, он меня тоже. просто мы не думали раньше о том, что такое может случиться. я понимаю ( и он), что мы действительно половинки друг друга, как бы это банально не звучало.

Как принять? Если вы откажитесь от общения с ребенком вообще, то это не путь к приятию. А вот именно в общении с ним разглядеть в нем интересного малыша, веселого или грустного, наблюдать за его эмоциями и пытаться понять и прочувствовать его эмоции, влезть в его шкуру, почувствовать себя ребенком. Не взирать со стороны на их общения, а самой живо общаться.
Вспомните себя ребенком, что вас волновало, какой были вы.

да я все это понимаю, но я не могу справиться со своими чувствами, мне тяжело это.
я когда гуляла, я еле слезы сдерживала, ну надо ли малышу на слезы мои смотреть? кому лучше от этого? всеми силами старалась показать, как мне весело, а на самом деле было очень очень тяжело.

[Elephant]

дело в том, что мы с ним работали

Поняла

да я все это понимаю, но я не могу справиться со своими чувствами, мне тяжело это.
я когда гуляла, я еле слезы сдерживала, ну надо ли малышу на слезы мои смотреть? кому лучше от этого? всеми силами старалась показать, как мне весело, а на самом деле было очень очень тяжело.

Тогда давайте глубже копать. Что вы чувствовали (какие чувства сменяли друг друга) в тот момент? Отчего слезы? О чем в тот момент думали? Что вам не хватало в тот момент? Что хотелось в тот момент?

Вы один ребенок в семье? Родители как между собой жили хорошо? Любили друг друга?

[Рина]

Я сейчас поняла, что нашему ребенку он будет радоваться так же сильно, как и первенцу, а может и еще больше.

Не стоит себя настраивать ни на что в отношении не зачатого еще младенца. Неизвестно, каким будет Ваше отношение к тому моменту, а уж про другого человека мы вообще не можем загадывать.

А с бывшей женой у них отношения где-то как и у меня с ней.

У него наверняка другое отношение.
Он относится как мужчина к ней.
Он относится к ней, как к бывшей любовнице.
Он относится к ней, как к бывшей жене.
Вы озвучили свое отношение к ней, как к распутнице.
И это - разные отношения, именно это Вам, скорее всего, не даёт покоя. Отношение к ребёнку чаще всего показывает отношение к его родителям.
Эвелин, Вы пишите, что бывшая была беременна от другого. Это не про этого ребенка?
Он живет вместе с ребенком или посещает его?

[Эвелин]

Поняла


Тогда давайте глубже копать. Что вы чувствовали (какие чувства сменяли друг друга) в тот момент? Отчего слезы? О чем в тот момент думали? Что вам не хватало в тот момент? Что хотелось в тот момент?

Вы один ребенок в семье? Родители как между собой жили хорошо? Любили друг друга?

я чувствовала себя лишней, я не чувствовала, что он (жених) мой. самое тяжелое было слышать - хочешь тебя ПАПА покатает? иди к ПАПЕ, какого цвета у ПАПЫ брюки. ПАПА короче. а моя психика не инициирует его, как папу, ведь это мой мужчина, если он - ПАПА, значит я МАМА. Но я не МАМА. как такое может быть? что-то не так.. не могу внятно объяснить.

нет, я в семье не одна, есть брат старший (на 1,5 года старше).
Родители всю жизнь живут душа в душу, отличные отношения. В общем, полноценная счастливая семья.

[Эвелин]

Не стоит себя настраивать ни на что в отношении не зачатого еще младенца. Неизвестно, каким будет Ваше отношение к тому моменту, а уж про другого человека мы вообще не можем загадывать.

я это просто знаю, у меня нет даже маленькой неуверенности.
и он очень хочет ребенка от меня!

У него наверняка другое отношение.
Он относится как мужчина к ней.
Он относится к ней, как к бывшей любовнице.
Он относится к ней, как к бывшей жене.
Вы озвучили свое отношение к ней, как к распутнице.
И это - разные отношения, именно это Вам, скорее всего, не даёт покоя. Отношение к ребёнку чаще всего показывает отношение к его родителям.
Эвелин, Вы пишите, что бывшая была беременна от другого. Это не про этого ребенка?
Он живет вместе с ребенком или посещает его?

не знаю, не думаю. он к ней вообще не относится никак. для него это просто человек, с которым приходится иногда контактировать по поводу ребенка. я думаю, у него вообще к ней никаких чувств нет. это то, что я вижу. мы о ней не говорим.
и да, он не воспринимает ее как женщину, которую он любил. просто как женщину. как если бы он встретил кого-то на улице - это его слова.
нет, не про этого. она уже с тем живет и с вторым ребенком.
мой мч посещает ребенка.

[Рина]

Ваш мужчина посещает ребенка в её доме?

он к ней вообще не относится никак

После таких сложных отношений и событий он не может к ней относиться "никак".

если он - ПАПА, значит я МАМА. Но я не МАМА. как такое может быть?

Вы ведь даже не замужем за ним.
Вы просто мечтаете стать мамой. Ваши родители счастливы, поэтому Вам хочется повторить счастливый опыт их жизни.

[Эвелин]

Ваш мужчина посещает ребенка в её доме?

После таких сложных отношений и событий он не может к ней относиться "никак".

Вы ведь даже не замужем за ним.
Вы просто мечтаете стать мамой. Ваши родители счастливы, поэтому Вам хочется повторить счастливый опыт их жизни.

нет, он с ним гуляет на улице, домой к ним не заходит.

ну да, наверно не "никак". Скорее все же ему неприятно с ней общаться. но он при ребенке этог7о не показывает. да и вообще о ней не думает.

я почти замужем за ним))))) дни значения не имеют)
я хочу стать мамой, он хочет стать папой. Конечно, мне хочется быть счастливой, я этого отрицать не буду. И ему тоже хочется. У него тоже хорошая семья.

[Рина]

Вы станете родителями!
Но сначала Вы станете супругами.
Иной порядок не приведёт к семейному счастью.
Сачала - любовь к мужчине, затем - желание ребёнка.

[Elephant]

я чувствовала себя лишней,

Но вы не лишняя, не так ли?

я не чувствовала, что он (жених) мой

Но он действительно ваш жених, не так ли?

самое тяжелое было слышать - хочешь тебя ПАПА покатает? иди к ПАПЕ, какого цвета у ПАПЫ брюки. ПАПА короче.
а моя психика не инициирует его, как папу, ведь это мой мужчина, если он - ПАПА, значит я МАМА. Но я не МАМА. как такое может быть? что-то не так. не могу внятно объяснить.

Эвелин, вы вполне внятно все объяснили. Как такое может быть?

У вас не состыковка, с вашими представлениями о жизни и вашей действительной жизнью.
Т.е. вы хотели получить красное яблоко, а получили зеленое и не понимаете почему.

Мы не всё получаем, что хотим, и не всё получаем тогда, когда хотим.

Тут ведь вот какая штука, если вы не станете взрослеть, а будете продолжать топать ножкой, то вы потеряете своего мужа и мечты о будущем не воплотятся.

Да, больно это осознавать, но это просто необходимо.

нет, я в семье не одна, есть брат старший (на 1,5 года старше).
Родители всю жизнь живут душа в душу, отличные отношения. В общем, полноценная счастливая семья.

Вам в той семье было хорошо? Как к вам относились родители?

Сообщение отредактировал Elephant - 26.7.2011, 16:12