В клетке со львом

[Летучая мышь]

Большая просьба ко Всем участникам форума!
Не указывать мне - где, что и кому я имею право (по Вашему) говорить.

Раз Вы просите, я больше не буду.

[Shelest]

Почему нельзя было сказать только это?

Так не понятно будет, из чего такие выводы и почему так категорично.
Кстати, первый шаг и очень сложный – это как раз взгляд со сороны и осознание своего сценария Жертвы.

И ушли! Хорошее дело сделали, однако.

а шо? еще чего-то надо?

Серьезно: В данном случае считаю, что наша поддержка и советы служат не тому, чтобы человеку стало полегче и он воспрял духом и искал выход, а лишь сбору «купонов» на дальнейшие великомученискую жизнь. Вы сочувствуете автору и осуждаете Тирана, НО это то, что ожидала ув. Автор, а посему боюсь не изменит её поведения.

Сообщение отредактировал Shelest - 30.6.2011, 11:54

[Летучая мышь]

Серьезно: В данном случае считаю, что наша поддержка и советы служат не тому, чтобы человеку стало полегче и он воспрял духом и искал выход, а лишь сбору «купонов» на дальнейшие великомученискую жизнь. Вы сочувствуете автору и осуждаете Тирана, НО это то, что ожидала ув. Автор, а посему боюсь не изменит её поведения.

По-моему, вот примерно так и надо было ей сказать свое мнение, а не о том, что ей выгодно и она наслаждается происходящим.

[Рина]

Летучая мышь, Вы почему на себя примеряете эту ситуацию?

Как Вы себе представляете - женщину постоянно избивают, а она даже не обращается за помощью к сильным из родни, или к соседям? И при этом читает Берна?
Вы не знаете какие люди оказываются в подобных ситуациях?
Никогда не слышали о мазохизме?
Не встречали в сети выдуманных тем о насилии и любви и авторов, желающих сочувствия?
По теме -
Ужепогиб нерожденный младенец.
Я знаю подобные ситуации с гибелью детей.
Я знаю такие ситуации с гибелью взрослых.
И это можно было предупредить!
Поэтому я буду рассказывать на форуме о последствиях такой мордобойной жизни.
У этой проблемы две стороны. Один бьёт, другая позволяет.
Думаете, они из лучших побуждений этим занимаются?

[Летучая мышь]

Рина, пишите, что хотите и как хотите. Слишком много вопросов, надеюсь, они большей частью риторические. Я, так же как и Вы, желаю этой женщине только добра.

[Рина]

От избивающих нужно спасаться.
Утешение снимает напряжение, а для спасения нужна сила, активность и воля к жизни.

[Side]

Рина

Большая просьба ко Всем участникам форума!

Рина… ко всем участникам форума можно обратиться, к примеру, подписью в профиле или, скажем, созданием отдельной темы.
Как-то странновато слышать от Вас выдавание мнения пары форумчан о конкретном Вашем высказывании в конкретной теме за всефорумское «указание» и претензию на раздачу/отбирание у Вас Ваших неотъемлемых прав. Для чего Вы переиначили чужие слова? Ваши обобщения относительно форумчан к данной теме не относятся и являются флудом.
А так… попросить не высказываться относительно Ваших провокаций Вы, конечно, вправе… но вот заставить не высказываться у Вас вряд ли получится.

Ваше приписывание автору «выгоды» суицида считаю провоцирующим, вредным и опасным. Оставляю за собой право высказываться относительно опасных и провоцирующих на убийство и самоубийство постов любого форумчанина тогда, когда посчитаю нужным.
С уважением.

[Рина]

Side, Вы не так поняли, я говорила Шелест о втором аспекте, и это было лишь теоретическим измышлением.
Извините автор, если мой пост выглядит так, будто он о Вас.

Летучая мышь, Вы больше у меня не консультируетесь.
Я написала администрации об этом конфликте.

[Летучая мышь]

Конечно, Рина, как скажете. Сожалею. Извините.
Зря я к Вам обратилась.

Сообщение отредактировал Летучая мышь - 30.6.2011, 23:40

[Side]

Рина

Side, Вы не так поняли, я говорила Шелест о втором аспекте, и это было лишь теоретическим измышлением.
Извините автор, если мой пост выглядит так, будто он о Вас.

Я поняла, что пост относился не к автору. Мы как-то поднимали вопрос об уместности теоретизирования в личных темах. Я бы предпочла воздержаться, особенно пока с автором нет контакта, а, похоже, его пока нет.

[Рина]

Еще раз, извините.
Я не буду консультровать на форуме.
Вижу, что не пришлась ко двору.

Летучая мышь, не забывайтесь.
Я от Вашего поступка "в шоке", и не одна я.

[Летучая мышь]

Летучая мышь, не забывайтесь.
Я от Вашего поступка "в шоке", и не одна я.

Вы можете чувствовать, что хотите, и "те" тоже, не знаю, о ком Вы так говорите, не проще ли сказать прямо?
Хотите, чтобы я не забывалась?)) Хорошо, тогда помните.

[Side]

Рина

Летучая мышь, не забывайтесь.
Я от Вашего поступка "в шоке", и не одна я.

Атас, она еще и манипуляторша. Рина, о каком «поступке» Летучей Мыши Вы говорите? О высказывании своей реакции на Ваш провоцирующий на самоубийство пост? Так, может, воздержаться в следующий раз-то? По мне так совершенно здоровая и адекватная реакция.

Я не буду консультровать на форуме.
Вижу, что не пришлась ко двору.

А, деццкий сад… Вам виднее, конечно.

[Shelest]

Еще раз, извините.
Я не буду консультровать на форуме.
Вижу, что не пришлась ко двору.

Летучая мышь, не забывайтесь.
Я от Вашего поступка "в шоке", и не одна я.

Рина, не пришлась ко двору кому?
Вы- психолог!! !!Неужели не поняли специфики форума и характеров некоторых участников? Почему решили идти у них на поводу?
Вы же видите, форуму очень не хватает профессионального взгляда, очень не хватает обсуждений мнений/мыслей, очень не хватает людей, которые смогли бы «выравнивать» тяжелые темы и противостоять дурости.
Я считаю, что можно не согласиться с мнением психолога, оспорить его, вопрос лишь в форме диалога. И здесь она сложная. Вы же не просто консультируете одного, идет осмысление процесса многими людьми, Мы учимся! И если не иметь возможности спрашивать и не соглашаться, то и понимать сложнее.
Всегда есть "сложные" люди, нельзя же ориентироваться только на них.

А Вы ну прям как А-лиса : эмоциональная, взрывная , чуть что не так, сразу обижаться.
Рина, «не рубите сгоряча», возвращайтесь.

П.С. да что ж такое, ну везде уходят из круга общения люди, которые интересны и важны… Хоть плач.

Сообщение отредактировал Shelest - 1.7.2011, 8:54

[Shelest]

По-моему, вот примерно так и надо было ей сказать свое мнение, а не о том, что ей выгодно и она наслаждается происходящим.

я высказвла свое мнение в той форме, которую считаю наиболее ВЕРНОЙ в данном случае. Если Вы считаете не так, прошу обосновывать свою точку зрения, опираясь не толко на личное " хочу, шоб вот так"

Если Вы так тяжело восприняли мои слова по описанию сценария тиран/жертва, ищите "нотки" В СЕБЕ. Это звоночек!

[Летучая мышь]

Уже все нашла и проанализировала.
Сейчас обосновывать ничего не хочу.

[Side]

На самом деле довольно высока вероятность того, что тема фейковая, и автор получила реакций гораздо больше, чем планировала.
Что не исключает моего отношения к провоцирующим высказываниям.

[Мурка]

Уважаемые форумчане, я консультируюсь у Рины, хочу вам сказать, что она замечательный психолог, профессионал, как говорится. В её компетенции я не сомневаюсь и думаю, что своими постами она хочет подвести человека к осознанию чего-то важного в его жизни.
Что касается темы автора, девушку регулярно избивают, а она не защищается, это действительно напоминает медленное самоубийство. Но разве это не логично? Человеку легче справиться со своей проблемой, когда он её осознаёт. Что в посте Рины может подтолкнуть человека к самоубийству? Это вообще бред.
Девушка под ником "Летучая мышь", поражаюсь вашей неблагодарности. Рина тратила на вас силы и энергию, вы вместо того чтоб сказать спасибо, стали вставлять ей палки в колёса, когда она решила помочь другому человеку.

[Мурка]

Ваши обобщения относительно форумчан к данной теме не относятся и являются флудом.

Side, вы обвиняйте кого-то во флуде, а сами периодически нарушайте правила форума.

[Side]

Мурка

Уважаемые форумчане, я консультируюсь у Рины, хочу вам сказать, что она замечательный психолог

Мурка, вполне возможно, что лично Вы получили грамотную психологическую консультацию у Рины. Равно как и целый ряд других форумчан. Что, опять-таки, не исключает того, что пост, о котором идет речь, Риной был написан провоцирующий.

и думаю, что своими постами она хочет подвести человека к осознанию чего-то важного в его жизни.

Я думаю, что этого хочет большинство пишущих на форуме.

Что касается темы автора, девушку регулярно избивают, а она не защищается, это действительно напоминает медленное самоубийство.

Возможно, что и напоминает. Ринин пост был не об ассоциациях, а о психологических «выгодах», которые может давать образ мыслей автора. Автор именно таких своих мыслей не озвучивала.

Человеку легче справиться со своей проблемой, когда он её осознаёт.

Что именно должна была осознать автор, прочтя пост Рины? Что у нее есть еще один «выход» - самоубийство? Еще что-то, что?

Что в посте Рины может подтолкнуть человека к самоубийству?

Перечитайте тему, Мурка. Автор пишет в первом посте: 1. «не вижу выхода», 2. «неужели развод – это единственный выход?»
Далее ей в один голос форумчане говорят: «разводись» (п.2). Далее появляется Шелест, которая заявляет, что автору все происходящее нравится, поскольку есть выгода ругать мужа и получать сочувствие форумчан, что, собственно, вписывается в п.1, и Рина, которая говорит о том, что у автора есть выгода оправдания самоубийства. Чем это, по-Вашему, может быть для автора? Другим предложенным, помимо развода, выходом? Шуткой? Великосветским разговором Рины с Шелест в ее личной теме? Еще чем-то, чем?
Чем Вы можете гарантировать, что автор, которого Вы не видите, и контакта с которым в теме нет, воспримет сказанное именно в том ключе, в котором хочется Вам?

Это вообще бред.

Это не бред, Мурка. Почитайте литературу по суицидологии и по провокациям.

Девушка под ником "Летучая мышь", поражаюсь вашей неблагодарности.

Еще раз, Мурка: озвучьте, пожалуйста, что именно видится Вам «неблагодарностью» Летучей мыши: озвучивание ею своего отношения к посту, который показался ей провоцирующим?
Лично Вы готовы потакать злу по отношению к третьим лицам от человека, который потратил на Вас «силы и энергию»? Насколько готовы?

Рина тратила на вас силы и энергию, вы вместо того чтоб сказать спасибо, стали вставлять ей палки в колёса, когда она решила помочь другому человеку.

Для каких целей Вы лжете, Мурка? Летучая Мышь говорила спасибо Рине за свою тему, и не раз, за что в этой теме она должна сказать Рине спасибо?
«Решила помочь» - какое-то спорное деяние. Оно заслуживает, по-Вашему, всяческих похвал вне зависимости от самого действия «помощи»?

[Side]

Мурка

Цитата(Side @ 30.6.2011, 22:55)
Ваши обобщения относительно форумчан к данной теме не относятся и являются флудом.


Side, вы обвиняйте кого-то во флуде, а сами периодически нарушайте правила форума.

Мурка, Вы хотите обсудить это здесь, в этой теме? Это будет флудом. Создайте отдельную тему, я в ней поучаствую, если Вы будете настаивать.
Ну и по поводу чьих-либо нарушений правил форума Вы вправе обратиться к администрации.

[Мурка]

Мурка
Мурка, Вы хотите обсудить это здесь, в этой теме? Это будет флудом. Создайте отдельную тему, я в ней поучаствую, если Вы будете настаивать.
Ну и по поводу чьих-либо нарушений правил форума Вы вправе обратиться к администрации.

Почему же вы Side не создадите отдельную тему про флуд Рины, а обсуждайте это здесь, в этой теме?

[Side]

Мурка

Цитата(Side @ 1.7.2011, 10:54)
Мурка
Мурка, Вы хотите обсудить это здесь, в этой теме? Это будет флудом. Создайте отдельную тему, я в ней поучаствую, если Вы будете настаивать.
Ну и по поводу чьих-либо нарушений правил форума Вы вправе обратиться к администрации.


Почему же вы Side не создадите отдельную тему про флуд Рины, а обсуждайте это здесь, в этой теме?

Мурка, Вы вновь солгали: весь флуд Рины, касаемый ее измышлений относительно взаимодействий, конкуренций форумчан и прочего, мною не обсуждался здесь не единым предложением. Обсуждается конкретный провоцирующий пост по теме.

[Мурка]

Side, Рина является психологом, она несёт моральную ответсвенность за тех людей, которым помогает - это часть её профессии. Если она написала этот пост значит он не является опасным т.е. подталкивающим человека к самоубийству. Вы пишите:

Ваше приписывание автору «выгоды» суицида считаю провоцирующим, вредным и опасным. Оставляю за собой право высказываться относительно опасных и провоцирующих на убийство и самоубийство постов любого форумчанина тогда, когда посчитаю нужным.
С уважением.

Вы считайте это провоцирующим и опасным, но это всего лишь ваше мнение - т е это субъективно. Рина помогает людям не с помощью своего субъективного взгляда, а с помощью науки, а наука - это объективно.

[Мурка]

Еще раз, Мурка: озвучьте, пожалуйста, что именно видится Вам «неблагодарностью» Летучей мыши: озвучивание ею своего отношения к посту, который показался ей провоцирующим? Лично Вы готовы потакать злу по отношению к третьим лицам от человека, который потратил на Вас «силы и энергию»? Насколько готовы?

Мне видится неблагодарностью грубая манера обращения со стороны Летучей Мыши к Рине, грубость унижает человеческое достоинство.

Для каких целей Вы лжете, Мурка? Летучая Мышь говорила спасибо Рине за свою тему, и не раз, за что в этой теме она должна сказать Рине спасибо?
«Решила помочь» - какое-то спорное деяние. Оно заслуживает, по-Вашему, всяческих похвал вне зависимости от самого действия «помощи»?

Спасибо= благодарность. Грубая манера в обращениее это не = благодарность. Конечно же Летучая мышь может писать то что считает нужным и это здесь не причём.