В клетке со львом

[Side]

Мурка

Side, Рина является психологом, она несёт моральную ответсвенность за тех людей, которым помогает

Какую конкретно ответственность, в чем она заключается?

Если она написала этот пост значит он не является опасным

Из каких посылок Вы сделали такой вывод и отчего не ответили на вопросы относительно Вашего видения того, как данный пост должен быть воспринят автором, равно как и о Ваших гарантиях того, что восприятие будет именно таковым?

Цитата(Side @ 30.6.2011, 22:55)
Ваше приписывание автору «выгоды» суицида считаю провоцирующим, вредным и опасным. Оставляю за собой право высказываться относительно опасных и провоцирующих на убийство и самоубийство постов любого форумчанина тогда, когда посчитаю нужным.
С уважением.


Вы считайте это провоцирующим и опасным, но это всего лишь ваше мнение - т е это субъективно.

Милая девушка, лично Вам сколько нужно трупов, чтобы убедиться в том, являются ли высказывания, которые в суицидологии считаются провоцирующими, действительно провоцирующими?

[Side]

Мурка

Цитата(Side @ 1.7.2011, 10:50)
Еще раз, Мурка: озвучьте, пожалуйста, что именно видится Вам «неблагодарностью» Летучей мыши: озвучивание ею своего отношения к посту, который показался ей провоцирующим? Лично Вы готовы потакать злу по отношению к третьим лицам от человека, который потратил на Вас «силы и энергию»? Насколько готовы?


Мне видится неблагодарностью грубая манера обращения со стороны Летучей Мыши к Рине, грубость унижает человеческое достоинство.

Какие именно слова Летучей Мыши увиделись Вами «грубыми»?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 10:50)
Для каких целей Вы лжете, Мурка? Летучая Мышь говорила спасибо Рине за свою тему, и не раз, за что в этой теме она должна сказать Рине спасибо?
«Решила помочь» - какое-то спорное деяние. Оно заслуживает, по-Вашему, всяческих похвал вне зависимости от самого действия «помощи»?


Спасибо= благодарность. Грубая манера в обращениее это не = благодарность.

За что Летучей мыши говорить «спасибо» Рине относительно ее провоцирующего поста в этой теме? Заслуживает ли «спасибы» «решение помочь»? Из каких слов Рины Вы сделали вывод о том, что ее пост о суициде был написан именно от «решения помочь» автору, тогда как самой Риной было заявлено, что никакого отношения к автору данный пост не имеет, а написан с целью поговорить с Шелест?

[Мурка]

Мурка
Какую конкретно ответственность, в чем она заключается?

Моральную ответсвенность за безопасность своих психологических воздействий на человека.

Из каких посылок Вы сделали такой вывод и отчего не ответили на вопросы относительно Вашего видения того, как данный пост должен быть воспринят автором, равно как и о Ваших гарантиях того, что восприятие будет именно таковым?

На эти вопросы уже есть ответы в моих постах. Рина опытный психолог, знает как работать с людьми. Человеку легче справиться со своей проблемой, когда он её осознаёт. На счёт гарантий, тоже уже написала вам выше: психолог несёт моральную ответственность.

Милая девушка, лично Вам сколько нужно трупов, чтобы убедиться в том, являются ли высказывания, которые в суицидологии считаются провоцирующими, действительно провоцирующими?

Последнее оставляю без комментариев.

[Side]

Мурка

Цитата(Side @ 1.7.2011, 11:33)
Мурка
Какую конкретно ответственность, в чем она заключается?

Моральную ответсвенность за безопасность своих психологических воздействий на человека.

В чем конкретно она заключается, эта ответственность? Что Рина будет плакать, если автор-таки последует ее совету? Еще чем-то, чем?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 11:33)
Из каких посылок Вы сделали такой вывод и отчего не ответили на вопросы относительно Вашего видения того, как данный пост должен быть воспринят автором, равно как и о Ваших гарантиях того, что восприятие будет именно таковым?

На эти вопросы уже есть ответы в моих постах.

Нет, к сожалению. Вы НЕ знаете, каким образом автор отреагировала на провоцирующий пост, Вы НЕ готовы нести ответственность за то, отреагировала ли она так или иначе.

Рина опытный психолог, знает как работать с людьми.

Рине удался контакт и взаимодействие с Вами, Рине удался контакт и взаимодействие с Летучей мышью, Рине НЕ удался даже контакт с автором данной темы. Посему Ваше обобщение «с людьми» в контексте данной темы является неправомерным.

Человеку легче справиться со своей проблемой, когда он её осознаёт

Автор НЕ заявляла, что у нее проблема с мыслями о самоубийстве. Рина НЕ заявляла, что свой пост о самоубийстве относила к автору. С автором в теме контакта нет. Судить о ее осознании/неосознании той проблемы, о которой она НЕ заявляла не представляется возможным. Вы полагаете иначе?

На счёт гарантий, тоже уже написала вам выше: психолог несёт моральную ответственность.

Я спрашивала про ВАШИ гарантии. Вы их дать не в состоянии, понятно. «Моральная ответственность» не ясно, что такое. Про необходимое ВАМ количество трупов для проверки на провокативность высказывания о «выгоде» самоубийства автора не ответили.

Цитата(Side @ 1.7.2011, 11:33)
Милая девушка, лично Вам сколько нужно трупов, чтобы убедиться в том, являются ли высказывания, которые в суицидологии считаются провоцирующими, действительно провоцирующими?

Последнее оставляю без комментариев.

В посте не содержалось утверждения, на которое можно было бы давать/не давать комментарии, а содержался вопрос. На него Вы ответить также не в состоянии, понятно.

[Мурка]

Мурка
Какие именно слова Летучей Мыши увиделись Вами «грубыми»?

Мне увиделся грубым пост, где Летучая Мышь обращается в приказном порядке к Рине с указаниями как именно она должна обращаться к автору темы.

За что Летучей мыши говорить «спасибо» Рине относительно ее провоцирующего поста в этой теме? Заслуживает ли «спасибы» «решение помочь»? Из каких слов Рины Вы сделали вывод о том, что ее пост о суициде был написан именно от «решения помочь» автору, тогда как самой Риной было заявлено, что никакого отношения к автору данный пост не имеет, а написан с целью поговорить с Шелест?

На счёт "провоцируемости" поста уже всё написано. Вывод о "решении помочь" я делаю не из слов, а из её присутствия на сайте как психолога.

[Side]

Мурка

Цитата(Side @ 1.7.2011, 11:41)
Мурка
Какие именно слова Летучей Мыши увиделись Вами «грубыми»?

Мне увиделся грубым пост, где Летучая Мышь обращается в приказном порядке к Рине с указаниями как именно она должна обращаться к автору темы.

Какой именно пост? Какие именно слова? Про «приказной порядок» - это слова Рины. На мой взгляд не соответствующие действительности.

Цитата(Side @ 1.7.2011, 11:41)
За что Летучей мыши говорить «спасибо» Рине относительно ее провоцирующего поста в этой теме? Заслуживает ли «спасибы» «решение помочь»? Из каких слов Рины Вы сделали вывод о том, что ее пост о суициде был написан именно от «решения помочь» автору, тогда как самой Риной было заявлено, что никакого отношения к автору данный пост не имеет, а написан с целью поговорить с Шелест?


На счёт "провоцируемости" поста уже всё написано.

Ну, похвально: ничего не написать, а после сказать, что «все написано». Воля Ваша.

Вывод о "решении помочь" я делаю не из слов, а из её присутствия на сайте как психолога.

Понятно тоже: Вам не важно, что именно кто пишет, а важен его статус, и именно он, по-Вашему, определяет «решение помочь» и, более того, саму «помощь». Тоже воля ваша так думать.

[Мурка]

Мурка
В чем конкретно она заключается, эта ответственность? Что Рина будет плакать, если автор-таки последует ее совету? Еще чем-то, чем?

Side, ваши вопросы уже стали повторяться, см. выше.

Нет, к сожалению. Вы НЕ знаете, каким образом автор отреагировала на провоцирующий пост, Вы НЕ готовы нести ответственность за то, отреагировала ли она так или иначе.

А вы знайте? А вы готовы нести ответственность за то как отреагировала автор на ваши посты?

Рине удался контакт и взаимодействие с Вами, Рине удался контакт и взаимодействие с Летучей мышью, Рине НЕ удался даже контакт с автором данной темы. Посему Ваше обобщение «с людьми» в контексте данной темы является неправомерным.

А в чём тогда был весь сыр-бор? Вы только что написали, что Рине не удался контакт с автором темы, то выходит её "провоцирующий" пост не может оказать воздействия на автора.

Автор НЕ заявляла, что у нее проблема с мыслями о самоубийстве. Рина НЕ заявляла, что свой пост о самоубийстве относила к автору. С автором в теме контакта нет. Судить о ее осознании/неосознании той проблемы, о которой она НЕ заявляла не представляется возможным. Вы полагаете иначе?

Я разве говорила о том что там такая возможность предоставляется?

Я спрашивала про ВАШИ гарантии. Вы их дать не в состоянии, понятно. «Моральная ответственность» не ясно, что такое. Про необходимое ВАМ количество трупов для проверки на провокативность высказывания о «выгоде» самоубийства автора не ответили.
В посте не содержалось утверждения, на которое можно было бы давать/не давать комментарии, а содержался вопрос. На него Вы ответить также не в состоянии, понятно.

Без комментариев = без ответа (в моём понимании). Не люблю панибратства.

[Мурка]

Мурка
Какой именно пост? Какие именно слова? Про «приказной порядок» - это слова Рины. На мой взгляд не соответствующие действительности.

Сообщение 28, там Летучая Мышь даёт указание Рине как именно она должна писать свои посты. Так же как и Рине он мне показался в "приказном порядке"

Ну, похвально: ничего не написать, а после сказать, что «все написано». Воля Ваша.

Свою позицию я обозначила.

Понятно тоже: Вам не важно, что именно кто пишет, а важен его статус, и именно он, по-Вашему, определяет «решение помочь» и, более того, саму «помощь». Тоже воля ваша так думать.

Для меня важен статус. Я больше доверяю специалистам, чем "любителям".

[Летучая мышь]

Сообщение 28, там Летучая Мышь даёт указание Рине как именно она должна писать свои посты. Так же как и Рине он мне показался в "приказном порядке"

Пост 28 ответ Шелест
Вот он:
По-моему, вот примерно так и надо было ей сказать свое мнение, а не о том, что ей выгодно и она наслаждается происходящим.
Рина на него обиделась?
Прошу прощения. Я не буду больше умничать, ничего лучше не писать, и не говорить, а вообще буду помалкивать, так спокойнее и надежнее будет. Я надеюсь, Вы, Шелест и Рина теперь удовлетворены, а мне хоть и больно вся эта ситуация, но она меня тоже чему-то научит, я выберу более выгодную и энергосберегающую для себя стратегию общения. иногда я нечаянно обижаю людей, бывает, со всеми такое бывает, кто из вас никогда не ошибался и не обижал людей? у всех бывают какие-то косяки, причем я не считаю себя грубой, соглашусь, что мои посты были неуместны, иногда не знаешь, как слово отзовется, у меня не было намерения принизить кого, я просто высказала свое мнение и оказалась в этом неправа.

[Мурка]

Наверно я тоже много чего здесь наговорила, тоже меня извините, мне очень жаль, что Рина ушла с форума.

[Мурка]

Летучая мышь, я ещё раз перечитала тему. Вы написали: "пишите что хотите и как хотите". Глагол "пишите" в повелительном наклонении и этой действительно приказ. Но лично меня больше поразило другое. В сообщение 21 вы усомнились в правильности написания Риной поста, а это значит усомнились в компетенции данного психолога, несмотря на то что консультировались у него. То, что вы так активно пользовались рубрикой Рины, говорит о том что вам помогали её консультации и повода сомневаться в этом психологе у вас не было.

[Летучая мышь]

Мурка, я не чувствовала, что отдаю приказ, я чувствовала, что Рина проявила по отношению ко мне неоправданную агрессию, задав мне кучу странных вопросов, на которые нет смысла отвечать, да и, может, мне не хочется, имею право, потому что я ей уже до этого сказала, что не буду комментировать ее слова (а Шелест, кстати, не просила этого делать, поэтому ей я ответила (сообщение 28), и мне стало обидно и захотелось, чтобы Рина поняла, что ко мне приставать не надо - я не стану ничего писать по поводу ее высказываний, что бы она не написала, потому что я не тупая и отношусь с уважением к чужим просьбам, для меня обсуждение ее высказываний остановлено.

И Вам не кажется, что это странный приказ - "Пишите, что хотите и как хотите."? Для меня это констатация того факта, что я не буду вмешиваться. Именно потому, что она меня попросила, и я согласилась. Я хотела подчеркнуть, чтобы она меня услышала - я ушла в сторону, незачем меня трогать.

Насчет компетенции психолога. Что, раз я у нее консультировалась, я должна теперь всегда ее считать во всем правой и не сметь сомневаться в ней? Идеализировать ее или же скрывать, когда возникают какие-то сомнения? Мы были в отношениях психолог - клиент, а не бог - верующий. Ну, вот возникла у меня такая мысль, меня и раньше задевало то, о чем я высказалась тут опрометчиво. Надо было промолчать - а еще лучше, вообще не обращаться к психологам, потому что они бывают, оказывается, очень ранимые и обидчивые (хотя, конечно, все мы живые люди, это понятно), еще чего не так сделаешь или скажешь, и все, ты урод неблагодарный.

Я не знаю, почему Рина так резко среагировала. Может быть, я очень виновата, и любой на ее месте так обиделся бы, может быть, я случайно задела какое-то больное место, и ее реакция чрезмерна и не соответствует причине. Ничего не знаю, больше ничего писать не буду, все сказала, что хотела. спасибо за поддержку Side. И еще: именно как Вы эту ситуацию видите, так я ее и восприняла (сейчас перечитала на спокойную голову еще раз). Провоцирующие и обидные слова психологов о беде человека. Возможно - это все не так, никто не знает, где истина, мы все субъективны и зависим от своего прошлого опыта. Получилось все, конечно, очень плохо.
Рина - на дураков не обижаются, Вы психолог, подумайте об этом, вдруг когда-нибудь пригодится.

Сообщение отредактировал Летучая мышь - 1.7.2011, 19:17

[Side]

Мурка

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:30)
Мурка
Какой именно пост? Какие именно слова? Про «приказной порядок» - это слова Рины. На мой взгляд не соответствующие действительности.

Сообщение 28, там Летучая Мышь даёт указание Рине как именно она должна писать свои посты. Так же как и Рине он мне показался в "приказном порядке"

Вот это сообщение: «По-моему, вот примерно так и надо было ей сказать свое мнение, а не о том, что ей выгодно и она наслаждается происходящим.»?
Побойтесь бога, Мурка, оно а) адресовано другому участнику, б) содержит вежливые формы обращения «по-моему», «примерно», первое из которых говорит о том, что высказываемое – личное мнение Летучей Мыши, а второе о том, что не является директивным.
Именно этому посвящен весь пафос Вашего участия в данной теме? Тону некоего поста, представляющегося Вам чем-то сомнительным? Но не его содержанию?
Перечитайте ответ Рины: он-то как раз и является приказным и агрессивным по форме.

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:11)
Нет, к сожалению. Вы НЕ знаете, каким образом автор отреагировала на провоцирующий пост, Вы НЕ готовы нести ответственность за то, отреагировала ли она так или иначе.

А вы знайте? А вы готовы нести ответственность за то как отреагировала автор на ваши посты?

Не поняла, Мурка: Вы какой-то из моих постов в данной теме полагаете провоцирующим на убийство/самоубийство? Какой? Отчего Вы до сих пор об этом молчали?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:11)
Рине удался контакт и взаимодействие с Вами, Рине удался контакт и взаимодействие с Летучей мышью, Рине НЕ удался даже контакт с автором данной темы. Посему Ваше обобщение «с людьми» в контексте данной темы является неправомерным.

А в чём тогда был весь сыр-бор?

Я не в курсе, Мурка, на каком основании Вы претендуете на то, чтобы лишить права форумчанина высказать свое мнение относительно провоцирующего поста. Я пишу о провоцирующем посте. Если для Вас это лишь «сыр-бор», то я не берусь Вас в чем-то убеждать. Мнение же свое относительно данного поста высказываю.

Вы только что написали, что Рине не удался контакт с автором темы, то выходит её "провоцирующий" пост не может оказать воздействия на автора.

Мурка, ау! Для Вас вообще существуют живые люди по ту сторону монитора? «Не удался контакт»=«Нет обратной связи». Для Вас это тождественно отсутствию реакции вообще?

[Side]

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:11)
Мурка
В чем конкретно она заключается, эта ответственность? Что Рина будет плакать, если автор-таки последует ее совету? Еще чем-то, чем?

Side, ваши вопросы уже стали повторяться, см. выше.

Так ответов-то нет. Я же не знала, не написали ли Вы их намерено или по невнимательности.

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:30)
Ну, похвально: ничего не написать, а после сказать, что «все написано». Воля Ваша.

Свою позицию я обозначила.

Позиция, Мурка, это нечто об ответственности. У Вас ответственности 0. Вы даже не дали себе труда задуматься о том, как можно воспринять пост Рины на месте автора. Все Ваше выступление сводится к тому, что «Рина не может ничего сказать плохого или глупого, поскольку потратила на меня силы и время, и мне понравилось. А если кому другому не понравилось ею сказанное, то я, Мурка, научу вас Родину любить, ибо нефиг. И думать сама я не буду, поскольку у меня нет диплома. А диплом психолога автоматически приравнивается к статусу папы Римского.»

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:30)
Понятно тоже: Вам не важно, что именно кто пишет, а важен его статус, и именно он, по-Вашему, определяет «решение помочь» и, более того, саму «помощь». Тоже воля ваша так думать.

Для меня важен статус.

А для меня живые люди. До свиданья, Мурка.

[Мурка]

Мурка
Вот это сообщение: «По-моему, вот примерно так и надо было ей сказать свое мнение, а не о том, что ей выгодно и она наслаждается происходящим.»?
Побойтесь бога, Мурка, оно а) адресовано другому участнику, б) содержит вежливые формы обращения «по-моему», «примерно», первое из которых говорит о том, что высказываемое – личное мнение Летучей Мыши, а второе о том, что не является директивным.
Именно этому посвящен весь пафос Вашего участия в данной теме? Тону некоего поста, представляющегося Вам чем-то сомнительным? Но не его содержанию?
Перечитайте ответ Рины: он-то как раз и является приказным и агрессивным по форме.

Действительно, в сообщении 28 Летучая Мышь высказывалась о том кто как должен писать посты не Рине, а другому участнику форума. Всё остальное изложила в обращении к самой Летучей Мыши.

Не поняла, Мурка: Вы какой-то из моих постов в данной теме полагаете провоцирующим на убийство/самоубийство? Какой? Отчего Вы до сих пор об этом молчали?
Я не в курсе, Мурка, на каком основании Вы претендуете на то, чтобы лишить права форумчанина высказать свое мнение относительно провоцирующего поста. Я пишу о провоцирующем посте. Если для Вас это лишь «сыр-бор», то я не берусь Вас в чем-то убеждать. Мнение же свое относительно данного поста высказываю.
Мурка, ау! Для Вас вообще существуют живые люди по ту сторону монитора? «Не удался контакт»=«Нет обратной связи». Для Вас это тождественно отсутствию реакции вообще?

Side, мой вопрос в силе: А вы то сами готовы нести ответственность за то как отреагировал автор на ваши посты? И если да, то перед кем? Любой из ваших постов может оказаться провоцирующим. Зайдёт шизоид на сайт (к автору темы это не имеет никакого отношения) вы ему напишете "Привет!", а он пойдёт и повесится. Окажется, что ваш пост провоцируюший.

[Мурка]

Так ответов-то нет. Я же не знала, не написали ли Вы их намерено или по невнимательности.
Позиция, Мурка, это нечто об ответственности. У Вас ответственности 0. Вы даже не дали себе труда задуматься о том, как можно воспринять пост Рины на месте автора. Все Ваше выступление сводится к тому, что «Рина не может ничего сказать плохого или глупого, поскольку потратила на меня силы и время, и мне понравилось. А если кому другому не понравилось ею сказанное, то я, Мурка, научу вас Родину любить, ибо нефиг. И думать сама я не буду, поскольку у меня нет диплома. А диплом психолога автоматически приравнивается к статусу папы Римского.»
А для меня живые люди. До свиданья, Мурка.

Вопрос о том думать мне самой или нет буду решать я сама, ни с вами ни с кем другим я обсуждать это не собираюсь. Ответственности 0 точно так же как и у вас, ни вы ни я не несём ответсвенность за то как поступит другой человек, только если перед своей совестью. Рина несёт эту ответсвенность перед общественностью. Репутация для психолога - это всё. Если психолог при работе с человеком спровоцирует на совершение самоубиства, то репутация загублена. Такой психолог навряд ли сможет найти работу и даже заниматься частным образом, т к эта информация просочится среди клиентов. Если психолог состоит в каких-то группах, от него скорее всего там тоже отвернутся.

[Side]

Side, мой вопрос в силе

Милочка, ответьте сначала на вопросы, заданные Вам. После посчитайте количество Ваших вопросов, на которые ответила я и сравните с количеством моих вопросов, на которые ответили Вы.

Вы ни разу в теме не обратились к автору и не написали ей ни одного поста. Я за свои посты в любой теме готова ответить и отвечаю. Вы ни по одному своему не ответили ни на один вопрос. Можете и далее перекладывать ответственность за свое неотвечание на неких лиц с корочками, властителей Ваших дум и прочих, для меня это словоблудие и флуд. Можете и далее словоблудить, к данной теме это отношения не имеет.

Рина извинилась перед автором за свой провокативный пост, а Вы претендуете на то, чтобы быть святее папы Римского и настаиваете на том, что данный пост является вершиной того, чему Рина научилась, получив свой диплом. Вам дороже сиюминутное ублажение Рины, не нужное ей, мне дороже чужая жизнь, даже если на Ваш взгляд она и не будет стоить сиюминутного самовыражения Рины. Это Ваш выбор и Ваша ответственность, Рина сделала свой, я свой. До свиданья еще раз.

ПС Если Вам что-то покажется относительно моих постов, можете жаловаться администраторам.

[Мурка]

Милочка, ответьте сначала на вопросы, заданные Вам. После посчитайте количество Ваших вопросов, на которые ответила я и сравните с количеством моих вопросов, на которые ответили Вы.

Side, я ещё раз повторюсь, что не люблю панибратства. Посчитайте лучше вы сами, а мне потом скажете)))).

Вы ни разу в теме не обратились к автору и не написали ей ни одного поста. Я за свои посты в любой теме готова ответить и отвечаю.

Перед кем вы отвечайте, так и не понятно.

Вы ни по одному своему не ответили ни на один вопрос. Можете и далее перекладывать ответственность за свое неотвечание на неких лиц с корочками, властителей Ваших дум и прочих, для меня это словоблудие и флуд. Можете и далее словоблудить, к данной теме это отношения не имеет.

Повторю свой первый пост к вам Side: предлагаю вам обратить внимание на себя в первую очередь, прежде чем обвинять других людей во флуде и нарушениях.

Рина извинилась перед автором за свой провокативный пост, а Вы претендуете на то, чтобы быть святее папы Римского и настаиваете на том, что данный пост является вершиной того, чему Рина научилась, получив свой диплом. Вам дороже сиюминутное ублажение Рины, не нужное ей, мне дороже чужая жизнь, даже если на Ваш взгляд она и не будет стоить сиюминутного самовыражения Рины. Это Ваш выбор и Ваша ответственность, Рина сделала свой, я свой. До свиданья еще раз.

Обратите внимание, ваши посты стали сводиться к обсуждению моей личности (уже второй пост), а так же личности Рины. Кто здесь словоблудит? На этот вопрос можете не отвечать.

[Side]

Ага, ну, повторюсь все ж, а то на автора-то некоторым начхать:

Цитата(Side)

1.Что именно должна была осознать автор, прочтя пост Рины? Что у нее есть еще один «выход» - самоубийство? Еще что-то, что?


…Рина, которая говорит о том, что у автора есть выгода оправдания самоубийства. 2. Чем это, по-Вашему, может быть для автора? Другим предложенным, помимо развода, выходом? Шуткой? Великосветским разговором Рины с Шелест в ее личной теме? Еще чем-то, чем?
3. Чем Вы можете гарантировать, что автор, которого Вы не видите, и контакта с которым в теме нет, воспримет сказанное именно в том ключе, в котором хочется Вам?

Это вообще бред.

Это не бред, Мурка. Почитайте литературу по суицидологии и по провокациям.

4. Еще раз, Мурка: озвучьте, пожалуйста, что именно видится Вам «неблагодарностью» Летучей мыши: озвучивание ею своего отношения к посту, который показался ей провоцирующим?
5. Лично Вы готовы потакать злу по отношению к третьим лицам от человека, который потратил на Вас «силы и энергию»? 6. Насколько готовы?

7. Для каких целей Вы лжете, Мурка? 8. Летучая Мышь говорила спасибо Рине за свою тему, и не раз, за что в этой теме она должна сказать Рине спасибо?
«Решила помочь» - какое-то спорное деяние. 9. Оно заслуживает, по-Вашему, всяческих похвал вне зависимости от самого действия «помощи»?

Если она написала этот пост значит он не является опасным

10.Из каких посылок Вы сделали такой вывод и отчего не ответили на вопросы относительно Вашего видения того, как данный пост должен быть воспринят автором, равно как и о Ваших гарантиях того, что восприятие будет именно таковым?

Вы считайте это провоцирующим и опасным, но это всего лишь ваше мнение - т е это субъективно.

11.Милая девушка, лично Вам сколько нужно трупов, чтобы убедиться в том, являются ли высказывания, которые в суицидологии считаются провоцирующими, действительно провоцирующими?

12.Заслуживает ли «спасибы» «решение помочь»? 13.Из каких слов Рины Вы сделали вывод о том, что ее пост о суициде был написан именно от «решения помочь» автору, тогда как самой Риной было заявлено, что никакого отношения к автору данный пост не имеет, а написан с целью поговорить с Шелест?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:30)
Мурка
Какой именно пост? Какие именно слова? Про «приказной порядок» - это слова Рины. На мой взгляд не соответствующие действительности.

Сообщение 28, там Летучая Мышь даёт указание Рине как именно она должна писать свои посты. Так же как и Рине он мне показался в "приказном порядке"

Вот это сообщение: «По-моему, вот примерно так и надо было ей сказать свое мнение, а не о том, что ей выгодно и она наслаждается происходящим.»?
Побойтесь бога, Мурка, оно а) адресовано другому участнику, б) содержит вежливые формы обращения «по-моему», «примерно», первое из которых говорит о том, что высказываемое – личное мнение Летучей Мыши, а второе о том, что не является директивным.
14.Именно этому посвящен весь пафос Вашего участия в данной теме? Тону некоего поста, представляющегося Вам чем-то сомнительным? Но не его содержанию?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:11)
Нет, к сожалению. Вы НЕ знаете, каким образом автор отреагировала на провоцирующий пост, Вы НЕ готовы нести ответственность за то, отреагировала ли она так или иначе.

А вы знайте? А вы готовы нести ответственность за то как отреагировала автор на ваши посты?

15.Не поняла, Мурка: Вы какой-то из моих постов в данной теме полагаете провоцирующим на убийство/самоубийство? 16.Какой? 17.Отчего Вы до сих пор об этом молчали?

18. Мурка, ау! Для Вас вообще существуют живые люди по ту сторону монитора? «Не удался контакт»=«Нет обратной связи». 19.Для Вас это тождественно отсутствию реакции вообще?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:30)
Понятно тоже: Вам не важно, что именно кто пишет, а важен его статус, и именно он, по-Вашему, определяет «решение помочь» и, более того, саму «помощь». Тоже воля ваша так думать.

Для меня важен статус.

А для меня живые люди. До свиданья, Мурка.

[Мурка]

Вы какой-то из моих постов в данной теме полагаете провоцирующим на убийство/самоубийство? Какой?

Любой из ваших постов может оказаться провоцирующим. Зайдёт шизоид на сайт (к автору темы это не имеет никакого отношения) вы ему напишете "Привет!", а он пойдёт и повесится. Окажется, что ваш пост провоцируюший.

[Мурка]

Нет, к сожалению. Вы НЕ знаете, каким образом автор отреагировала на провоцирующий пост, Вы НЕ готовы нести ответственность за то, отреагировала ли она так или иначе.

Вы же Side, тоже не знайте как отреагировала автор именно на ваши посты. Вполне возможно что ваши посты оказали на автора провоцирующее действие. Вы не можете видеть картину эмоционального состояния автора, психолог может.

[Side]

Мурка

Цитата(Side @ 1.7.2011, 23:06)
Вы какой-то из моих постов в данной теме полагаете провоцирующим на убийство/самоубийство? Какой?



Цитата(Мурка @ 2.7.2011, 2:38)
Любой из ваших постов может оказаться провоцирующим.

Что из ВАМИ прочитанных первоисточников по суицидологии позволило Вам сделать такой вывод?
Это единственный из 19-и вопросов относительно темы автора, на который Вы в состоянии дать хоть какой-то ответ:

Цитата(Side)

1.Что именно должна была осознать автор, прочтя пост Рины? Что у нее есть еще один «выход» - самоубийство? Еще что-то, что?


…Рина, которая говорит о том, что у автора есть выгода оправдания самоубийства. 2. Чем это, по-Вашему, может быть для автора? Другим предложенным, помимо развода, выходом? Шуткой? Великосветским разговором Рины с Шелест в ее личной теме? Еще чем-то, чем?
3. Чем Вы можете гарантировать, что автор, которого Вы не видите, и контакта с которым в теме нет, воспримет сказанное именно в том ключе, в котором хочется Вам?

Это вообще бред.

Это не бред, Мурка. Почитайте литературу по суицидологии и по провокациям.

4. Еще раз, Мурка: озвучьте, пожалуйста, что именно видится Вам «неблагодарностью» Летучей мыши: озвучивание ею своего отношения к посту, который показался ей провоцирующим?
5. Лично Вы готовы потакать злу по отношению к третьим лицам от человека, который потратил на Вас «силы и энергию»? 6. Насколько готовы?

7. Для каких целей Вы лжете, Мурка? 8. Летучая Мышь говорила спасибо Рине за свою тему, и не раз, за что в этой теме она должна сказать Рине спасибо?
«Решила помочь» - какое-то спорное деяние. 9. Оно заслуживает, по-Вашему, всяческих похвал вне зависимости от самого действия «помощи»?

Если она написала этот пост значит он не является опасным

10.Из каких посылок Вы сделали такой вывод и отчего не ответили на вопросы относительно Вашего видения того, как данный пост должен быть воспринят автором, равно как и о Ваших гарантиях того, что восприятие будет именно таковым?

Вы считайте это провоцирующим и опасным, но это всего лишь ваше мнение - т е это субъективно.

11.Милая девушка, лично Вам сколько нужно трупов, чтобы убедиться в том, являются ли высказывания, которые в суицидологии считаются провоцирующими, действительно провоцирующими?

12.Заслуживает ли «спасибы» «решение помочь»? 13.Из каких слов Рины Вы сделали вывод о том, что ее пост о суициде был написан именно от «решения помочь» автору, тогда как самой Риной было заявлено, что никакого отношения к автору данный пост не имеет, а написан с целью поговорить с Шелест?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:30)
Мурка
Какой именно пост? Какие именно слова? Про «приказной порядок» - это слова Рины. На мой взгляд не соответствующие действительности.

Сообщение 28, там Летучая Мышь даёт указание Рине как именно она должна писать свои посты. Так же как и Рине он мне показался в "приказном порядке"

Вот это сообщение: «По-моему, вот примерно так и надо было ей сказать свое мнение, а не о том, что ей выгодно и она наслаждается происходящим.»?
Побойтесь бога, Мурка, оно а) адресовано другому участнику, б) содержит вежливые формы обращения «по-моему», «примерно», первое из которых говорит о том, что высказываемое – личное мнение Летучей Мыши, а второе о том, что не является директивным.
14.Именно этому посвящен весь пафос Вашего участия в данной теме? Тону некоего поста, представляющегося Вам чем-то сомнительным? Но не его содержанию?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:11)
Нет, к сожалению. Вы НЕ знаете, каким образом автор отреагировала на провоцирующий пост, Вы НЕ готовы нести ответственность за то, отреагировала ли она так или иначе.

А вы знайте? А вы готовы нести ответственность за то как отреагировала автор на ваши посты?

15.Не поняла, Мурка: Вы какой-то из моих постов в данной теме полагаете провоцирующим на убийство/самоубийство? 16.Какой? 17.Отчего Вы до сих пор об этом молчали?

18. Мурка, ау! Для Вас вообще существуют живые люди по ту сторону монитора? «Не удался контакт»=«Нет обратной связи». 19.Для Вас это тождественно отсутствию реакции вообще?

Цитата(Side @ 1.7.2011, 12:30)
Понятно тоже: Вам не важно, что именно кто пишет, а важен его статус, и именно он, по-Вашему, определяет «решение помочь» и, более того, саму «помощь». Тоже воля ваша так думать.

Для меня важен статус.

А для меня живые люди. До свиданья, Мурка.

?
Что Вы вообще хотите сказать автору своим выступлением?

[Мурка]

А для меня живые люди.

За каждым статусом стоит живой человек).

[Иса]

Девочки, для выяснения личных отношений есть специальный раздел "Диалоги и терки".

[Мурка]

Мурка
Что из ВАМИ прочитанных первоисточников по суицидологии позволило Вам сделать такой вывод?

Side, что из Вами прочитаных первоисточников по психологии позволило сделать вывод об эмоциональном состоянии автора, что ваши посты не окажут провоцирующего действия на него?

Что Вы вообще хотите сказать автору своим выступлением?

А вы что сейчас пытайиесь сказать автору своими выступлениями?