Заниженая самооценка? Или все намного хуже?

[pdq]

Да на первой и второй у меня почти так же было.

Думал что Москва - город больших возможностей, а оно вот так

Кандидатскую не захотел именно клепать, а сделать качественно, что показать не стыдно, с хорошими публикациями - это надо хорошо выкладываться, занимает много времени и с работой очень сложно совместить. Пока я не жалею о принятом решении. Скучаю немного и иногда любопытство тянет в поисковик посмотреть что нового появилось по теме моих исследований)

Скажу честно, сюда меня тянет дефицит внимания ко мне. Отношения со знакомыми в реальной жизни охладели и я их пока избегаю, виртуальных не завожу. Очень хочется чтобы кто-нибудь оценил, поинтересовался мной.

[Kototim]

Москва - город больших возможностей, но при условии, что у тебя шило в одном месте и ты достаточно уверен и настойчив. Здесь много фирм, и при условии хорошей мотивации таки можно найти место. Но нужно бороться, обходить конкурентов. В общем не для людей с заниженной самооценкой, которые привыкли опускать руки после первой трудности. А таких путей, как ищу я - нету. Чтобы так взял, залез в интернет, нашел. Вот электроника, IT, программирование - пожалуйста. На рынке труда востребовано. Вакансий много. В моей области - 0.

Про дефицит внимания такая же ерунда. Я привлекаю к себе внимание несколько странным образом - прибедняюсь. Отказываюсь от подарков, развлечений, не покупаю новые вещи, телефоны и так далее. Вообще ничё не покупаю. Джинсы новые куплю, когда старые уже все в заплатках будут. "Посмотрите какой я бедный несчастный!". Но на себя со стороны посмотришь - жутко становится. Ужасно некрасиво. В такие моменты как-то отпускает, но потом всё возвращается.
Когда меня начинают хвалить - я всегда отнекиваюсь типа да вы что, я же ничего не сделал, да я вообще дурачок. Когда нас награждали в институте за лучшую методическую работу на сцене, я не пришел. Сказал мол я не при делах, хоть моя фамилия и вписана. Боюсь славы.

[сергей]

Давай вместе что ли по ноем.

Моя жизнь скучна, в ней ничего не происходит совсем. Мне нечем похвастаться абсолютно.

Пацаны, а может хватит себя жалеть-то? Не пора за ум браться и делать, а не просто рассуждать о себе?

[pdq]

Вас не спросил

[сергей]

Вас не спросил

Аааа... А я думал Вы мнением всех интересуетесь... Видимо, погладил против шерстки -не угодил. Ну продолжайте ныть и жалеть себя. Удачи Вам в этом начинании.

[Elena-lynx]

Не переживайте, Сергей, что вас ребята не впустили в свою игру. Вы не усвоили ее правила. Она идет по принципу "Да, но... ". Участник Жертва ищет сочувствия и внимания, описывает свои неудачи. Другие участники - Спасатели, ищут решения его проблем, выслушивают, дают советы. Все советы отметаются по принципу "Да, (вы все правы), но... (тут куча вариантов: я слаб, ленив, чего-то мне недостает) ". Цель Жертвы не изменить свою жизнь, воспользовавшись предложенными советами, а получить очередную порцию эмоциональных поглаживаний. Игра закончится, когда не останется Спасателей или когда Жертва решит отказаться от своего статуса жертвы.

[Яло]

Elena-lynx, игра понятна, мне стало интересно, а зачем людям такие игры? Получить порцию эмоциональных поглаживаний. А дальше что? Жизнь-то проходит, и ничего не меняется, остается только нытье и жалость к себе.

[pdq]

Цель Жертвы не изменить свою жизнь, воспользовавшись предложенными советами, а получить очередную порцию эмоциональных поглаживаний. Игра закончится, когда не останется Спасателей или когда Жертва решит отказаться от своего статуса жертвы.

Я как раз об этом и написал выше.
Основной целью моего пребывания тут и на других форумах является именно получение внимания, ответов на свои сообщения, внимания к моей персоне.

Берна я читал, обе книги про игры и людей.
В пациента еще могу поиграть, которого никто не может излечить.

И купоны стригу всякие. Бываю агрессивен по отношению к окружающим и к самому себе.

Во мне невозможно найти следов и проявлений Взрослого. Только Ребенок и Родитель.

Скорее всего я не понял всего и не все понял правильно. Перечитаю через пару месяцев, просто чтение книг о психологии вгоняет в самокопание довольно хорошо и не получается себя оценить с той точки зрения адекватно.
Ясно что понимание это ключ к решению проблем.

Да вот что то слабо я хочу решать эти проблемы, если их до сих пор не решил.

[pdq]

Игра может закончиться если закончен сценарий, получено разрешение не играть по нему дальше.

Только я не верю в то что я получил разрешение жить самостоятельно и что мне больше не нужно играть роль хорошего и послушного сына. Эту игру я не могу прекратить и сам использую своего Родителя чтобы ограничивать себя.

Сообщение отредактировал pdq - 23.2.2013, 20:22

[pdq]

Нет ниточки или пенделя волшебного чтобы рраз и сам захотел и изменился. А решается похоже что только так.

[Elena-lynx]

Игра закончится тогда, когда один из участников выйдет из игры и изменит сценарий. Вам не нужно разрешение, чтобы закончить игру. Возможно не вы ее начали, а ваши родители. Но как равноправный участник игры вы можете ее закончить. Как только захотите сами. Среди психологов форума есть специалист по транзактному анализу Игорь Гожем, он работает на форуме "Задать вопрос психологу... ". Вы можете обратиться к нему, если захотите выйти из игры и узнать, как можно жить по-другому.

[pdq]

Спасибо, Елена. Обратил внимание на подраздел Игоря, почитал ответы на вопросы. Лучше я перечитаю Берна еще пару раз.

[Elena-lynx]

Конечно лучше, а главное - легче, ведь так?

[pdq]

Это как посмотреть. Пока я буду занят чтением, в игры я не играю ни с кем. А если задам вопрос, то все равно решать его от начала и до конца придется мне.

[Elena-lynx]

Спорное заявление. Для некоторых игр не нужны другие участники. В некоторые игры можно играть и самому. Вот такой пример: Я хотел бы что-то изменить себе- поэтому я не обращусь к психологу, так как "если я задам вопрос, то все равно решать его от начала и до конца придется мне" - поэтому я лучше почитаю умную книжку, потому что там ничего решать не придется - нет результатов, наверное книгу не понял, надо почитать еще или найти другую или спросить на форуме - потому что я хотел бы изменить что-то в себе - второй цикл. Уж кому как не вам с вашим образованием понять алгоритм таких действий. И понять, что ошибка замкнутой цикличности кроется в изначально неверно заданных параметрах. Пока в начале алгоритма будет стоять фраза "я хотел бы", результата не будет, цикл будет всегда выводить программу на начальный уровень. Сама эта фраза дает понять, что задача не первостепенная, с оговорками, не требующая немедленного решения, а потому можно всю жизнь проходить эту программу, прогоняя смену циклов. Если вы в начало своей программы поставите фразу "я хочу", то цикличность пропадет. Эта фраза выражает твердую уверенность, отражает настоящий момент времени и актуальность задачи, требует немедленного решения. Программа выйдет из замкнутого цикла и получит логическое завершение задачи. Не находите ли тут аналогии с вашей ситуацией?

Сообщение отредактировал Elena-lynx - 24.2.2013, 22:55

[pdq]

Я хочу преобразовать активность в самокопании в любую другую полезную активность.

Поможет ли мне общение с людьми в реальности избавиться от поисков внимания в сети?

Я хочу радоваться жизни просто так и не концентрироваться на негативе.

Я хочу понять что я хочу, не ограничивать себя самому.

Так лучше?

Образование у меня техническое, я и близко не психолог. Близкие люди советовали мне читать Берна, Фрейда, Литвака, даже Алекса Лесли. Кое какие мысли и принципы запоминаются, но я не вижу радикальных изменений в своем поведении и ощущениях. Не появляется больше "хочу", все воспринимается через новые "надо".

Есть у близких и версия что я закрыт для мира так как всю мою жизнь занимают родители и по большей части мать. Я во многом следую ее советам, хотя они и носят чисто рекомендательный характер.

[Elena-lynx]

Я хочу преобразовать активность в самокопании в любую другую полезную активность.

Замечательно, в какую например? Что вам ближе и интереснее?

Поможет ли мне общение с людьми в реальности избавиться от поисков внимания в сети?

Это будет зависеть от уровня общения и уровня внимания, которое вы будете получать в процессе. Ведь для вас это первостепенно сейчас, как я понимаю. Кстати, зачем вам внимание от окружающих?

Я хочу радоваться жизни просто так и не концентрироваться на негативе.

Отлично. Что вы делаете для этого?

Я хочу понять что я хочу, не ограничивать себя самому.

Как успехи? Определили, чем как и когда вы себя ограничиваете?

Так лучше?

кому лучше?

Образование у меня техническое, я и близко не психолог.

Я приводила вам пример в посте выше, максимально исходя из своих скудных познаний в создании алгоритмов в информатике. Я надеялась, что эта аналогия будет вам ближе. Попробуйте еще раз перечитать пост, исходя из вашего понимания составления программ

Кое какие мысли и принципы запоминаются, но я не вижу радикальных изменений в своем поведении и ощущениях. Не появляется больше "хочу", все воспринимается через новые "надо".

Вы не применяли, не примеряли на себя те мысли и принципы, которые находили в книгах. Небыло эмоционального отклика, поэтому появляются "надо", а скорее "надо бы", вместо "хочу". Не читайте много, выберите одну теорию, одну книгу, одну технику и работайте с ней.

всю мою жизнь занимают родители и по большей части мать. Я во многом следую ее советам, хотя они и носят чисто рекомендательный характер.

Это ваш выбор или так было всегда? У вас был период подросткового бунта, противостояния родителям?

[pdq]

В какую не знаю. У меня есть пара интересов , но в них я почему-то не очень активен.

Не знаю. Без него плохо. "энергетический вампир"

Накручивание негатива заметить удается, иногда удается взять себя в руки и остановить. А вот просто рабдовать получается редко, я пока не научился в себе вызвать такие чувства.

Успехи неважно. Например я хочу изучить язык и неотъемлемой частью является проговаривание слов. А я не могу делать это если родители дома. Хотя мне никто не запрещал никогда. Видимых причин чтобы этого не делать нет. Но я не проговариваю. Хотя есть желание выучить язык и желание научиться говорить.
Я хотел бы научиться кататься на сноуборде, но боюсь узнавать насчет проката снаряжения и боюсь покупать зимнюю одежду для активного отдыха.
Ограничиваю себя в прогулках по вечернему городу, я бы хотел прогуляться по паркам, но нет. Настраиваю себя что мне надо быстрее вернуться домой.
Вообще я считаю что масса отговорок и страхов не имеют под собой сложных и неразрешимых проблем, я сам себя сдерживаю от попыток их решать. Хотя для большинства достаточно пару тройку раз порасспрашивать знающих людей или вообще ничего не требуется, можно просто взять и сделать.

Лучше мне, проще Вам.

Перечитал, стало понятнее, так сразу не разглядел.

Примерял, часто сравнение не в мою пользу, что понятно, но это не мотивировало, а наоборот даже. Слишком многое во мне неидеально.

Наверное сейчас это мой выбор, ведь я уже немаленький. Бунта не было. Вообще такого противостояния как сейчас еще не было в моей жизни, всегда отношения с родителями были гладкими. Дома меня не понимают когда я ставлю в вину родителям ограничения выдуманные мной, ведь на деле мне ничего не запрещено, главное чтобы я поступал обдуманно.

[pdq]

Почитал еще блог Игоря Гожего.

Заметку про детей и родителей в частности.

Судя по всему я для каждого из своих родителей заменитель супруга. Особенно для матери. Я конечно очень эгоцентричен, но по моему со мной они общаются ближе чем друг с другом.

А пути выхода нерадостные. Или ждать пока кто-нибудь из нас уйдет из жизни или рвать с кровью. Рвать я не представляю как, ведь и для меня родители - самые близкие и родные люди.

[Elena-lynx]

"Энергетический вампир" - это термин для людей, получающих удовольствие от сильного эмоционального всплеска у партнеров по общению, чаще негативно окрашенного. У вас же иная ситуация, как я вижу. Вам просто не хватает элементарного чувства принадлежности к группе людей, которым вы не были бы безразличны. Желание эмоциональных поглаживаний. Честно говоря, удовлетворить ваше желание через интернет сложно, здесь ничто не заменит личного общения.
Оптимизму можно научиться. Достаточно для начала говорить себе фразу: а ведь могло бы быть и хуже. Попробуйте представить, что могло быть хуже, может быть на таком контрасте ваша жизнь и общение с другими покажутся вам более оптимистичными.

Английский язык. Интересное увлечение, и полезное. Но почему вы не можете проговаривать слова дома? Какие чувства это вызывает? Смущение, боязнь показаться смешным или глупым?
Вы не первый раз говорите, что боитесь один выходить из дома, идти куда-нибудь, где не знаете, как себя вести. Так было всегда? Чего конкретно вы боитесь в этих ситуациях? Вы хотите это исправить в себе?

[Kototim]

Сергей
В данном случае это поиск себе подобных и хоть какое-то изливание души. Ибо в реальности это сказать стыдно кому-либо. А здесь получился клуб анонимных нытиков, и хорошо если при взаимной поддержке получится что-нибудь хорошее.

pdq
Я тебе сайт в личку отправил по изучению языка, попробуй. Я там периодически зависаю, учу потихонечку. Ты поправляешь сообщения тех, кто учит Русский, а тебя поправляют носители Английского. Взаимообогащение. Разные упражнения и так далее. Я там себе друга из Калифорнии нашел, который Русский учит. Общались некоторое время.

Насчет волшебного пендаля, это верно. Я давно перекрыл себе все краны родителей, разве что ужин есть. Денег не беру, ничего не прошу, существую полностью за счёт своих, иногда покупаю продукты на всех я, иногда мама. Но у меня такое впечатление, что пока не появится такая ситуация, в которой реально надо выжить - ничего не изменится. Нету квартиры, деньги на нуле, надо что-то предпринять и так далее. Тогда, как мне кажется, появится какой-то стимул после долгих мучений что-то менять. Искать работу с общежитием, хоть как-то, хоть что-то, но зато ты хозяин своей жизни, ты сам всё построил и тебе есть чем гордиться. А так мы сидим, задница в тепле, пожрать есть, помыться есть. Чё ещё надо? Да ничего...

Сообщение отредактировал Kototim - 26.2.2013, 23:15

[Elena-lynx]

Kototim
Вы правда считаете, что оказавшись в крайне затруднительной ситуации, у вас хватит силы отвесить себе тот самый "волшебный пендель"? Не у всех хватает на это силы и решимости, не у всех хватает жажды жизни, иначе бездомных и попрошаек было бы гораздо меньше в нашем мире. Так что не испытывайте судьбу, не ждите пенделей от судьбы, возьмите ответственность в свои руки. Неужели вы, надеясь на других людей или фортуну, или Бога, или судьбу, вдруг неожиданно для себя обретете чувство ответственности за свою жизнь и свои решения? Сомнительно. А ответственности надо учиться. Кому-то повезло и он учился этому всю жизнь, если была такая возможность, если оказался в таких условиях, когда это стало возможным. Кому-то нет. Но сколько процентов неумеющих плавать выплывет, если их бросить в море? Не лучше ли начать с ванны? С бассейна, реки? Представьте себе окружающую вас ответственность как пирог. Сейчас почти весь пирог принадлежит, допустим, вашей маме. И она разрешает вам взять кусочек. Вы берете. Потом еще один. Потом еще. Пока хотя бы половина пирога не станет вашей. Тогда у вас будет чем гордиться, если хотя бы за половину ваших жизненных реалий будете нести полную ответственность вы и никто другой. Предположим, первый кусочек - я выберу сам где мне работать. Второй - я хочу перестановку в комнате сделать. Третий - я хочу взять часть расходов за питание на себя. Четвертый - я хочу поехать в отпуск в Прагу, осматривать достопримечательности или на Байкал. Вы сами определяете для себя содержание таких кусочков вашей жизни, важно лишь, чтобы их со временем становилось больше.

[Kototim]

Elena-lynx
Задумался... Может быть вы и правы, но всё же многие никогда не научатся плавать, пока их не бросить воду. Они слишком её боятся.
Я привел этот пример потому, что в своё время на буровой практике жил в общежитии. У нас была зарплата 8 тысяч. На помыться и постирать - кусок мыла. Еду готовили кое как на электрической конфорке. Спали на матрасах 60 годов выпуска и всё такое. С работы приходили грязные, в машинном масле, в глине. Душ был не каждый день. Но было здорово, мы были полностью предоставлены себе. Приготовил, поел. Не приготовил - поголодал, потом пошел приготовил ибо не возможно так. Вопросов мол это не доварено, или это не вкусно - не было.
НО. Всё было чётко, что нам было сказано, то мы и делали. Не было никаких сомнений или выбора. Делай это и это. Как в фильме "Побег из Шоушенка" где Морган Фримен говорил "Хочу обратно в тюрьму, где всё четко и по расписанию"
Поэтому я и задумываюсь о подобной авантюре, но в данном случае я уже не могу принимать собственных решений. Пол года взрослой жизни оттолкнули меня в состояние 10-летнего мальчика. Я не знаю куда идти и что делать, перебираю возможные варианты, ищу где лучше перспективы, но в итоге не делаю ничего потому что в каждом варианте обязательно нахожу то, что меня смущает. Сейчас один вариант наклевывается, в крупной компании, буду пробовать, если ничего не сорвется.

Сообщение отредактировал Kototim - 27.2.2013, 15:42

[pdq]

Однако я удовлетворяю. Форумы, особенно психологические, личная переписка по icq. Мне говорят что все не так уж и плохо, что я хороший, пусть и делаю часто непонятные вещи и занимаюсь самобичеванием открыто.

Когда я начинаю сравнивать себя с теми, у кого хуже, то избежать сравнения с теми, кто более успешен я не могу, а когда приходит к этому, то понятное дело - дальше уже ничего хорошего.
Сравнивать себя с собой тоже не получается, мне кажется что все изменения незначительны, что я стою на месте и теряю время и опять это приводит к не самым лучшим чувствам.
Мать часто укоряет меня, что я не оптимист, а пессимист.
На людях я чаще оптимистичен чем наедине с собой но это все равно мало, очень мало.

Не английский, другой. С английским у меня средне, нормальный твердый intermediate, при желании и необходимости мог бы до upper intermediate дотянуть. Не хватает только умения разговаривать, читаю, слушаю и пишу хорошо.

Боязнь показаться смешным и глупым есть, но это больше к компаниям и незнакомым. Возможно я не хочу чтобы на меня смотрели и поэтому больше вопросов именно к тому как выбрать соответствующую одежду, поменьше выделяться. Уже писал что например с цветастыми надписями я не ношу одежду, склонен к однотонной, хорошо хоть поярче стал выбирать в последнее время. В силу своей эгоцентричности при любом смехе или неясном взгляде в сочетании с небольшой моей неловкостью я приму этот смех в свою сторону. А дома почему - не знаю, к этому нет видимых причин.

Один я на мероприятия или в заведения не хожу, только в компании с кем-то, вдвоем или группой, не важно, но не один.
Естественно это ненормально и мешает жить, создает излишнее напряжение, я хочу избавиться от этого.
Если я буду активен сам по себе то мне проще будет найти интересных мне людей, завести новые знакомства, открыть новые круги общения.

[pdq]

Да, спасибо за ссылку.
Но мне другой язык хочется освоить и в нем я пока полный ноль, с мизерным словарным запасом и умением составлять только самые простые предложения.
В любом случае спасибо!