А нужно ли жить?

[Участник]

да, идите вы, со своей "помощью".

Сообщение отредактировал Алексей99 - 26.7.2011, 19:30

[pdq]

Подло это. Ответственность на форум перекладывать в таких решениях.

[Рина]

что еще остается?

Лечиться и жить спокойно.

[Другой]

А я яй --довели человека

[Рина]

Нормальная, на мой взгляд, реакция.
Человек желал помощи особого рода.

Все угрозы самоубийства - ложные.
И в большинстве случаев, попытки самоубийства являются демонстративными или интрапунитивными, необходимыми для привлечения внимания к своей ситуации.
Эти ситуации не характеризуют человека, как патологическую личность. Чаще, это - здоровые люди, с временными проблемами.
Но и им стоит в такие моменты жизни обращаться за помощью к психиатру, где на качественном уровне им, в том числе, окажут необходимую психотерапевтическую помощь.

Сообщение отредактировал Рина - 27.7.2011, 9:29

[Летучая мышь]

Когда человек позвонит с такой же проблемой по телефону доверия, с ним будут говорить иначе. Некоторые могут подумать, что психологический форум это некоторый аналог такой службы. Может быть, стоит найти номера телефонов доверия и в таких случаях предлагать людям позвонить по ним, если станет совсем плохо? Чтобы не отвергать человека, которому тяжело на душе и не осуждать его как обманщика и манипулятора. Я могу поискать на досуге такие номера в разных городах.

[Рина]

Летучая мышь.
Вы уже во второй раз мне говорите, что я плохо отношусь к таким людям. И это неправда!
Я с ними поступаю так, как меня учили.
Вы давно перешли границу приличия в этом вопросе.
Вы не знаете как нужно поступать в таких ситуациях, но учите.

Погуглите интрапунитивность и демонстративность и Вы увидите, что к обману это не имеет никаго отношения. Это сложное эмоциональное состояние, аффект. Такими состояниями занимаются психиатры. Даже в случаях со здоровыми людьми.
Все психологи на линиях доверия оказываются заложниками в подобных ситуациях - помочь не могут и направить к доктору не могут.
Когда не было интернета, такие ситуации были постоянными в отделениях милиции и в администрациях организаций. И те работники, что там были, тоже не могли помочь.
Что касается подростков, то они традиционно обращаются к родным и педагогам. И тоже не получают необходимой помощи. Но у подростков это происходит обычно только один раз.

[Рина]

Я могу поискать на досуге такие номера в разных городах.

Неплохо бы спросить у владельца сайта стоит ли здесь выкладывать такие ссылки.
Вы здесь распоряжаетесь не по праву.
Достаточно того, что из-за Вашего поведения здесь уже были затруднения.

[Летучая мышь]

Неплохо бы спросить у владельца сайта стоит ли здесь выкладывать такие ссылки.
Вы здесь распоряжаетесь не по праву.

Конечно, я и спрашиваю, спрошу и конкретно у него, я же не выкладываю ссылки?

Достаточно того, что из-за Вашего поведения здесь уже были затруднения.

Какая вы умная! почитайте мне еще нотации, мне приятно Ваше внимание.

[Рина]

Вы только и делаете, что привлекаете к себе внимание.
И Вам совершенно всё равно, хотят ли Вам давать это внимание. Так же всё равно, как и авторам подобных угроз.
Поэтому Вы во всех таких темах мешаете помочь человеку справиться с этим состоянием.
У Вас самой есть такая проблема, но Вы не позволяете никому Вам помочь. И считаете врачей бездарными.

Какая вы умная! почитайте мне еще нотации, мне приятно Ваше внимание.

Жалоба модератору отправлена.

[Летучая мышь]

Вы только и делаете, что привлекаете к себе внимание.

Спасибо, Рина, что подарили мне еще немного Вашего внимания. Если еще мне что-нибудь напишете, я с удовольствием почитаю))

[Летучая мышь]

Поэтому Вы во всех таких темах мешаете помочь человеку справиться с этим состоянием.

А чем это я помешала Вам помочь автору этой темы? спросила у всех, не стоит ли найти номера телефонов доверия для таких случаев? и Вы вроде ему уже помогли и он все понял и ушел лечиться, в чем именно проблема?

[Рина]

Нельзя говорить в таких темах об обмане.
Ему плохо. Сразу хорошо не станет. Это долгий процесс.
Он всё равно придёт прочесть.
Стирают посты когда становится стыдно за свой поступок. Это помогает осознать проблему опасной демонстративности.
Но это не имеет отношения к обману.
У людей всегда настоящие чувства.

А Вам лучше не посещать такие темы. Вы реагируете сильнее авторов.

[Летучая мышь]

Достаточно того, что из-за Вашего поведения здесь уже были затруднения.

и

Жалоба модератору отправлена.

кстати, а Вам не кажется, что указывать на то, что из-за моего поведения были затруднения тоже прерогатива модератора?

[Летучая мышь]

Все угрозы самоубийства - ложные.

Нельзя говорить в таких темах об обмане.

И кто тут заговорил об обмане? Если нельзя, почему Вы сделали это?

[Летучая мышь]

А Вам лучше не посещать такие темы. Вы реагируете сильнее авторов.

Я пришла на форум, потому что мне плохо, и реагирую так как у меня получается.
Я уйду с форума, если мне скажут, что я должна уйти, модератор или администратор.

[Рина]

Это не одно и то же.
Истинные и ложные намерения. Сравните с ложной беременностью или с ложной аллергией. Женщина не обманывает, когда у неё развивается ложная беременность. Но роды у неё не принимают. И спектаклей перед ней "ты беременна" не разыгрывают.

Вы не разбираетесь в психологии, но постоянно вмешиваетесь.
Психологов учат отличать истинные суицидальные намерения от ложных.

Сообщение отредактировал Рина - 27.7.2011, 11:29

[Рина]

Я пришла на форум, потому что мне плохо, и реагирую так как у меня получается.

Вы уже не ребенок, чтобы поступать так, "как получается".
Взрослые прилагают усилия и старания чтобы поступать в соответствии с нормами поведения.
Если Вам плохо от тем про суицид, то пишите об этом в своих темах.

[Летучая мышь]

Это не одно и то же.
Истинные и ложные намерения. Сравните с ложной беременностью или с ложной аллергией.

ну так если Вы во всем разобрались и решили нужным написать о ложных намерениях, чем я Вам тогда мешаю?

Рина, перестаньте обращать на меня внимание и реагировать на мои посты, это лучший способ избавиться от тех, кто демонстративно ищет Вашего внимания.

[Летучая мышь]

Вы уже не ребенок, чтобы поступать так, "как получается".
Взрослые прилагают усилия и старания чтобы поступать в соответствии с нормами поведения.
Если Вам плохо от тем про суицид, то пишите об этом в своих темах.

Норма в Вашем видении - мне ничего не писать в чужих темах, но я считаю, что у меня есть такое право и ничего криминального я не делаю, когда пишу там, где мне хочется, то, что мне хочется, если мне это не запретили модераторы или правила форума, и если я при этом никого не оскорбляю. У меня есть свое мнение и я его вполне даже спокойно и культурно высказываю, а Вы пытаетесь заткнуть мне рот, поскольку Вам не нравятся мои слова, но я не могу угождать всем.

[Рина]

Не грубите!
Я Вам повода к этому не давала.
Давайте советы людям своей профессии. К тому же совет даётся в вежливой форме, без обвинений и упрёков. Можно было спросить: "Почему Вы так считаете?".

Вы могли бы дать совет автору темы напрямую, не осуждая других.
Но Вы так не сделали и уже много нелепых и невежливых слов высказали.

Норма в Вашем видении - мне ничего не писать в чужих темах

Это не так. Я ни разу не комментировала Ваши высказывания в форуме.
Но вот Вы уже во второй раз даёте свою неграмотную оценку моим действиям и весьма агрессивны при этом.
И оба случая касаются тем с ложными суицидальными намерениями.
Из этих тем видно, что Вы по-детски стремитесь выглядеть более сведущей в вопросах, касающихся суицидального поведения.
Вы упорно делаете вид, что ложного "суицида" вообще не бывает.
А это противоречит современному знанию.

Боретесь с ветряными мельницами.

[Летучая мышь]

Не грубите!
Я Вам повода к этому не давала.

Где грубость или то, что Вы считаете грубостью? Покажите эти слова.

Давайте советы людям своей профессии.

С какой стати? Это приказ, требование, просьба или пожелание?

Но Вы так не сделали и уже много нелепых и невежливых слов высказали.

Не оценивайте! Это с вашей точки зрения так, но Вы не истина в последней инстанции.

Но вот Вы уже во второй раз даёте свою неграмотную оценку моим действиям и весьма агрессивны при этом.
И оба случая касаются тем с ложными суицидальными намерениями.

Не терпите критику? Я не считаю, что была агрессивной.

Из этих тем видно, что Вы по-детски стремитесь выглядеть более сведущей в вопросах, касающихся суицидального поведения.
Вы упорно делаете вид, что ложного "суицида" вообще не бывает.
А это противоречит современному знанию.

А Вы пытаетесь меня унизить.
Ложный суицид бывает, но у меня есть мнение, что всегда, если человек пришел с заявлением, что хочет самоубиться, следует отнестись к этому серьезно и нельзя говорить ему, что он всего лишь обманывает и привлекает внимание. Это - есть, особенно у истероидов, но сомневаюсь, что им надо прямо говорить о том, что они манипулируют и только делают вид, что хотят смерти. Кстати, предлагаю завести где-нибудь в соответствующем разделе тему, где мы сможем потеоретизировать на эту тему. Раз Вы об этом много знаете, Вы посоветуете какие-то книги, возможно, приведете убедительные цитаты, и тогда, вероятно, я соглашусь с Вами по существу вопроса, стану с большим уважением относиться к Вашим словам, и перестану писать, что мне не иногда нравится, что Вы пишете в темах. Как думаете?

[Рина]

Опять книги.
Личко, работа об акцентуациях.

Как будто в библиотеке - никакого "пожалуйста", а прямо - посоветуйте.
Будто ей обязаны советовать.

[Летучая мышь]

Опять книги.
Личко, работа об акцентуациях.

Как будто в библиотеке - никакого "пожалуйста", а прямо - посоветуйте.
Будто ей обязаны советовать.

Я читала эту книгу, и не раз, но там нет рекомендаций, как вести себя с истероидами при угрозе суицида.
Ну, извините за "пожалуйста". Я не требую, а предлагаю Вам разобраться вместе в этом вопросе, иначе так и будет продолжаться, что мне будет хотеться поддержать "жертв", "манипуляторов и лжецов", а Вы будете из-за этого злиться. Впрочем, может, модератор отреагирует на Вашу просьбу и отреагирует так, как это Вам будет выгодно.)) Тогда это все лишнее.

[Летучая мышь]

Будто ей обязаны советовать.

так я и не знаю, зачем Вы мне даете Ваши непрошенные советы и указания, просто включили бы кнопку игнора и все дела. Не пошатнется общее мнение о Вас как о хорошем специалисте от высказываний простого пользователя, тем более, как вы говорите, детских, нелепых и невежливых!