Боюсь выйти из дома

[SantiagoPimenov]

Здравствуйте.
Мне 32 года.
Я работаю торговым представителем, но не могу заставить себя выйти из дома.
Я много читал всякой литературы, втч Мороз, Кастанеда, ОШО. Знаком поверхностно с основами психоанализа, занимался с коучем.
Я творческий человек -- играю на гитаре, пою в группе.

Сейчас (буквально) мне надо выйти на маршрут, сделать несколько "холодных" контактов с клиентами. Но я не могу заставить себя это сделать.
Я знаю всю теорию продаж, все способы преодоления страхов. Уже терял изза похожей боязни выйти на маршрут работу.
Однако ничего не могу с собой поделать.

Если конкретно сейчас я не выйду на маршрут -- в принципе ничего смертельного не произойдет. Правда, если я не выйду так на маршрут еще раза два -- меня уволят.
Если меня уволят -- ничего смертельного не произойдет: нас не выселят из квартиры (жена зарабатывает), мы не умрем с голоду. Но отношения в семье будут крепко испорчены.

Подскажите как быть?

Вот коротко понимание вопроса:
- я люблю нравиться людям, а в индустриальных продажах очень много отказов; можно проблему решить тем что научиться отношению "пофиг на окружающих", но тогда я возможно останусь один, а одиночества я боюсь. К слову, может я в одиночестве и не останусь, но страх такой имеется.
- я много чего понимаю, но действую исходя из внутреннего ощущения. задача -- делать исходя из намеченного, а не из того что я сейчас чувствую.
- за каждое несделанное дело я себя жестко критикую. уже был такой период в жизни когда нужно себя за все хвалить. я понимаю что это дело полезное, даже наверное внятно опишу механизм, но задача жизненная на ближайшие 5 лет -- создание бизнеса. поэтому хвалить себя нужно, я сейчас опять этому учусь, но далее нужно будет идти вперед. вперед, вперед и вперед. нужно: научиться себя хвалить и преодолевать этапы развития (наметил цели - реализовал - расслабуха, а нужно чтобы когда реализовал -- намечать следующие шаги и действовать).

Сообщение отредактировал SantiagoPimenov - 2.10.2011, 8:29

[Доронин Роман]

Здравствуйте.
Мне 32 года.
Я работаю торговым представителем, но не могу заставить себя выйти из дома.
Я много читал всякой литературы, втч Мороз, Кастанеда, ОШО. Знаком поверхностно с основами психоанализа, занимался с коучем.
Я творческий человек -- играю на гитаре, пою в группе.

Сейчас (буквально) мне надо выйти на маршрут, сделать несколько "холодных" контактов с клиентами. Но я не могу заставить себя это сделать.
Я знаю всю теорию продаж, все способы преодоления страхов. Уже терял изза похожей боязни выйти на маршрут работу.
Однако ничего не могу с собой поделать.

Если конкретно сейчас я не выйду на маршрут -- в принципе ничего смертельного не произойдет. Правда, если я не выйду так на маршрут еще раза два -- меня уволят.
Если меня уволят -- ничего смертельного не произойдет: нас не выселят из квартиры (жена зарабатывает), мы не умрем с голоду. Но отношения в семье будут крепко испорчены.

Подскажите как быть?

Вот коротко понимание вопроса:
- я люблю нравиться людям, а в индустриальных продажах очень много отказов; можно проблему решить тем что научиться отношению "пофиг на окружающих", но тогда я возможно останусь один, а одиночества я боюсь. К слову, может я в одиночестве и не останусь, но страх такой имеется.
- я много чего понимаю, но действую исходя из внутреннего ощущения. задача -- делать исходя из намеченного, а не из того что я сейчас чувствую.
- за каждое несделанное дело я себя жестко критикую. уже был такой период в жизни когда нужно себя за все хвалить. я понимаю что это дело полезное, даже наверное внятно опишу механизм, но задача жизненная на ближайшие 5 лет -- создание бизнеса. поэтому хвалить себя нужно, я сейчас опять этому учусь, но далее нужно будет идти вперед. вперед, вперед и вперед. нужно: научиться себя хвалить и преодолевать этапы развития (наметил цели - реализовал - расслабуха, а нужно чтобы когда реализовал -- намечать следующие шаги и действовать).

Здравствуйте, что мешает выйти на работу? Какие такие негативные состояния, способы поведения, убеждения, реакции на окружения, образы Я?

Сообщение отредактировал Доронин Роман - 2.10.2011, 11:57

[Shelest]

Здравствуйте.
Мне 32 года.
Я работаю торговым представителем, но не могу заставить себя выйти из дома.

Странный выбор - торговый представитель. Почему остановились на этой профессии?
Когда Вы "на маршруте" как на Вас реагируют люди?



З.Ы. А что продаете? ( а то может мне это нужно)

[SantiagoPimenov]

Здравствуйте, что мешает выйти на работу? Какие такие негативные состояния, способы поведения, убеждения, реакции на окружения, образы Я?

Негативные состояния.
- снаружи -- чтото большое, мягкое, сильное. оно "задавливает" меня внутрь, домой. чтобы продавить это внешнее -- нужен внутренний жесткий настрой. я должен быть большим, сильным, отвязным. я это могу, делал такое неоднократно, но вот сейчас чтото сдулся.
Других, вроде, нет. Но, подозреваю, это реакция на какуюто глубинную психологию.

Способы поведения.
- утром нужно уточнить маршрут. сажусь за комп, но вот корректировка маршрута может затянуться до 4 вечера. идеальная картина: в 0800 начали, в 0830 закончили, в 0900 уже у первого клиента. в 1100 в офисе - отчет, осознание того что сделано, повышение эффективности, окончание дня.

Убеждения.
- ну если МОЖНО не ходить на работу, то можно НЕ ХОДИТЬ. если никто не контролирует -- то нужно не делать. умом я понимаю что это бред, но глядя правде в глаза -- именно ТАК и можно объяснить поведение.
- чтобы зарабатывать -- нужно МНОГО и ТЯЖЕЛО трудиться. опять же умом понимаю что это бред, но вот подсознательно действую исходя именно из такого.
- богатство ложится тяжким грузом. не бывает богатства легкого.
- когда я буду много зарабатывать, я сильно изменюсь. и с нынешними друзьями меня может разделять пропасть. есть практика когда я менялся а окружение нет, расставались. то же касается и жены -- не факт что мне-новому будет нужна _такая_ жена (есть сложности).
- я недостоин быть богатым, счастлиывым повесой. только трудолюбие, обязательства, честность и протчая. опять же -- кто определит чего я достоин а чего нет?

Реакция на окружение.
- я люблю нравиться людям. а когда я буду больше зарабатывать, то сильно поменяюсь. высокая вероятность потерять текущее окружение. а вот то что новое окружение придет -- не факт.
- высказывания от близких людей очень сильно меня ранят. и вот сейчас вроде такая ситуация что все в относительном равновесии. умом понимаю что когда я стану свободно проявлять свою силу (а то что я ОЧЕНЬ внутренне сильный я знаю, просто сам себя ограничиваю) то вполне вероятно что будет только лучше. но вот то - умом. а внутренне. страшно, что ли?
- когда я мало зарабатываю, жена очень высокомерно ко мне относится -- позволяет себе не отвечать мне порой, ну и множество других нюансов которые меня бесят. но это не убеждение, а скорей констатация факта. убеждение скорее в том что женщина которая рядом должна меня любить и поддерживать и когда мне хорошо, и когда мне плохо (особенно когда плохо). понимаю что такой подход может служить оправданием моим неудачам, а не подстегивать меня к достижениям.

Образы.
- я знаю про себя что я сильный человек. но нужен ктото, кто вложит чтото в меня -- поверит, или еще както будет возиться со мной. ну то есть я способен быть СИЛЬНЫМ только если ктото в меня верит. разбирали это с коучем -- да, у меня есть такое стремление найти замену маме которая в 2 года вышла на работу и которой я не был нужен.
- вот эта жизнь где надо зарабатывать -- она большая. а я маленький -- как на фото в 3 года, в курточке коричневой стою. а она высотой с девятиэтажку.
- волшебный ключик, который открывает мою силу -- он гдето рядом. и я его периодически беру и дергаю. только вот где именно он лежит, что конкретно нужно сделать, думать, во что верить чтобы зарабатывание денег получалось самопроизвольно -- неизвестно.
- я убежден что мое золотое великое будущее -- именно в будущем. и почемуто боюсь что ЭТО золотое будет в настоящем. все кажется что не мое, чужое. что вот ктото чужой -- он да, может. а я. а что я?

[SantiagoPimenov]

Странный выбор - торговый представитель. Почему остановились на этой профессии?
Когда Вы "на маршруте" как на Вас реагируют люди?



З.Ы. А что продаете? ( а то может мне это нужно)

Причина выбора связана с жизненной миссией.
Я могу лечить людей. Но буду делать это словом. И чтобы это делать -- нужна сила. Эту силу проще всего развить через создание успешного бизнеса. На настоящий момент чтобы это создать мне недостает 2 вещей:
- личной силы (важна при продаже, еще называют "уверенность в себе", но это не отражает полной картины)
- самодисциплины (или работоспособности) -- способности делать запланированное несмотря на текущее состояние.
Поэтому рекомендация "сменить профессию" не принимается. Я хочу на ЭТОЙ Работе переломить себя. Победить, или принять, или изменить.

Когда я на маршруте, то из 15 человек:
- 2 говорят "чопришол валинах отсюда"
- 1 говорит "о, хорошо что пришел, вот интерес"
- 6 нехотя рассказывают о себе
- 6 пытаются как-то разговаривать

В целом -- чтобы сделать 1 продажу, нужно сделать 70 встреч. То есть из 70 встреч гарантированно будет 69 отказов в разной форме.
Продажи дело такое, отказов куча.

. А что продаете? ( а то может мне это нужно)

Продаю промышленное оборудование, строительную технику и инструмент.
Детали -- личкой

Детали в общий канал не выкладываю, чтоб рекламы не было упаси бог

[Shelest]

Кто в Вашем окружении оказывает на Вас наиболее сильное влияние ( опишите его)?

На кого хотели ли быть похожим?
И кто Ваш любимый сказочный герой?

[SantiagoPimenov]

Кто в Вашем окружении оказывает на Вас наиболее сильное влияние ( опишите его)?

Супруга. Не особо творческая, но стабильная и надежная. Хозяйственными делами рулит она, я помогаю, стараюсь не ждать пока попросит.
Вопросы отношений (между собой, с ребенком) в большей степени на мне.

На кого хотели ли быть похожим?

Чичваркин. Но не в том смысле что срулить в забугры. А в том что он -- результативный, яркий, харизматичный.

И кто Ваш любимый сказочный герой?

Чебурашка.
Минут 10 думал, вот придумал. Почему -- не объясню.

[Другой]

Почему -- не объясню.

Потому что он тоже хотел всем нравиться.

Сообщение отредактировал Другой - 3.10.2011, 7:49

[Рина]

Мне 32 года.
Я работаю торговым представителем, но не могу заставить себя выйти из дома.

А раньше как выходили?

[Shelest]

Потому что он тоже хотел всем нравиться.

Я думаю, что нравиться ему нужно было не просто так. Чтобы хоть как-то устроиться в жизни, он стал искать друзей, то есть кого-то (крокодила Гену), кто бы взял его под опеку и защиту.

А еще Чебурашка - это тот персонаж, который никак не мог определиться кто же он ( ни мишка, ни заяц, ни собака), для чего же он создан. Он подается как герой, попавший в непонятную ему среду.

Чичваркин. Но не в том смысле что срулить в забугры. А в том что он -- результативный, яркий, харизматичный.

а зачем становиться результативным, ярким, харизматичным, если об этом можно сладко мечтать под крылышком жены?

[SantiagoPimenov]

Потому что он тоже хотел всем нравиться.

Ну он искал друзей, ага. Как я сейчас

А раньше как выходили?

А раньше НЕ выходить было нельзя. А сейчас контроля такого жесткого за мной нет.
Поэтому задача -- без внешнего контроля переломить себя, свои прошлые привычки, и выйти в режим само-управления и само-мотивации.

[SantiagoPimenov]

Я думаю, что нравиться ему нужно было не просто так. Чтобы хоть как-то устроиться в жизни, он стал искать друзей, то есть кого-то (крокодила Гену), кто бы взял его под опеку и защиту.

А еще Чебурашка - это тот персонаж, который никак не мог определиться кто же он ( ни мишка, ни заяц, ни собака), для чего же он создан. Он подается как герой, попавший в непонятную ему среду.

Ну похоже на то.
Текущее состояние какоето такое. дурацкое.
==
Еще подумалось.
Когда я успешен, то силу черпаю в себе.
Когда в заднице -- то ищу ее вовне (=друзья, жена). Это наверное из детства байки про друзей: друг в беде не бросит, лишнего не спросит. + какойто страх оставаться одному. Хотя одиночество-то я ЛЮБЛЮ. Это же прикольно -- когда ты в однова пинаешь осенние листья.
Ничо не понимаю. Будто разные люди.

а зачем становиться результативным, ярким, харизматичным, если об этом можно сладко мечтать под крылышком жены?

Не "становиться" а "вернуться". Это мое естественное состояние. В которое я сам себя не пускаю, одергиваю.
Когда я в состоянии я-чичваркин, то это часто ранит близких -- ту же жену. Ранит тем, что она-то не такая буйная. А чтобы со мной, буйным, энергичным жить, нужно за мной тянуться, догонять. Я ведь и с парашютом прыгал, и с тарзанки, и на горных лыжах, и на гитаре, и на велике.
А жена домохозяйственная вся. Пришла, навела марафет, и улеглась "я устала".
Я не против что после домашней работы устаешь, но тут определенно причина -- не хочет. Хотела бы -- нашла способ.

И вот если мне жить таким вот чичваркиным по жизни, мне с женой будет скучно. Например, сходить в поход кудато (или просто попинать осенних листьев в парке) -- одному скучно и грустно. Нужна какаянибудь женщина.
Жена не вытаскивается на такие мероприятия (или вытаскивается типа делает одолжение).
Вывод:
- либо мне наступить на горло собственной песне -- не ходить никуда
- либо мне наступить на горло собственное песне -- гулять но без женщины
- либо мне наступить на горло ей -- ходить с какойто другой женщиной общаться; уже сам факт такой прогулки будет воспринят как проблема. А ведь только прогулкой дело не ограничится, да и зачем? Я красивый, мне нравятся женщины.
((фигассе куда зашел. подозревал что как-то связано с женой. вот оказывается как. спасибо за вопросы)).

Не, я буду только рад если жена будет со мной. Реально, я всех отменю ради нее.
Но она не хочет.

Решение -- найти любовницу. И скрываться.
Увы.
Лучшего не нашел. Или я гдето обманываю себя?

Сообщение отредактировал SantiagoPimenov - 3.10.2011, 12:55

[Shelest]

Например, сходить в поход кудато (или просто попинать осенних листьев в парке) -- одному скучно и грустно. Нужна какаянибудь женщина.

Аа, муза то-бишь нужна.
Опять ищете мотивирующую и поддерживающую силу не в себе, а в окружении. Только ведь музы – они такие: сегодня рядом, а завтра хвостом вильнула и ушла. Потому что музой быть быстро надоедает, приедается. Мужчина, у которого есть собственная энергия, гораздо интереснее.

Я ведь и с парашютом прыгал, и с тарзанки, и на горных лыжах, и на гитаре, и на велике.

Хи, « Я теперь во что хочешь превратиться могу! Только в себя не могу» (с )«Падал прошлогодний снег»)
А что-нить дельное сделать пробовали, а?

Не, я буду только рад если жена будет со мной. Реально, я всех отменю ради нее.
Но она не хочет.

есть варианты, почему жена не хочет пинать золотые листья в парке?

Сообщение отредактировал Shelest - 3.10.2011, 13:30

[SantiagoPimenov]

Аа, муза то-бишь нужна.
Опять ищете мотивирующую и поддерживающую силу не в себе, а в окружении. Только ведь музы – они такие: сегодня рядом, а завтра хвостом вильнула и ушла. Потому что музой быть быстро надоедает, приедается. Мужчина, у которого есть собственная энергия, гораздо интереснее.

Думал над Вашим постингом. Даже ответ придумал -- мол погулять какая тут муза? Просто нужно чтобы мной ктото восхищался.
Потом подумал что похоже Вы правы. Нужно искать энергетику в себе.
Опять ищу поддержку и вдохновение снаружи. Блин.
НУ ВОТ КАК УВИДЕТЬ ЭТУ ЭНЕРГИЮ В СЕБЕ?

Хи, « Я теперь во что хочешь превратиться могу! Только в себя не могу» (с )«Падал прошлогодний снег»)
А что-нить дельное сделать пробовали, а?

Это даже ниже пояса.
Я тайм-аут возьму. Вопрос глубокий.

Получается что я вот что угодно делаю, только в главном не преуспел. Бегство такое от реальности.
То ли родители привили -- жесткие они у меня.
То ли просто . увлекся тем что .
Бредовая мысль:
Изза жесткого прессинга родителей, не получая любви от них, научился и приучисля искать любовь (которая на деле не любовь, а так) от окружающих.
Бррр.
Тяжело и страшно, честно, такое про себя узнавать.

есть варианты, почему жена не хочет пинать золотые листья в парке?

Ей нравится когда ее упрашивают. А она бы при этом вся такая позволяла это делать. И иногда спускалась со своего Олимпа.
У нее важный момент -- чувствовать себя выше других (проверил за 7 лет совместной жизни, аж страшно стало от такой правды).
Отношения с женой -- отдельная тема.

Есть, конечно, подозрение что за любым успешным человеком стоит женщина -- то ли это воспоминания о маме, то ли это жена. Не знаю как к этому относиться.
Потому что есть другое подозрение -- что за плечами нормального мужика стоит он сам, или, скажем, батя.

[Shelest]

Бредовая мысль:
Изза жесткого прессинга родителей, не получая любви от них, научился и приучисля искать любовь (которая на деле не любовь, а так) от окружающих.

Скорее ваш выбор жены не случаен. Властная хозяйственная жена – это отображение и продолжение вашей мамы. А родители «постарались» вас вырастить в лучших традициях ИНФАНТИЛЬНОГО человека. И сейчас вы чувствуете неудовлетворенность жизнью и выбираете пути решения, свойственные настоящему инфанту : обвинить родителей, обвинить жену, мобилизовать форумчан на то, чтобы они придали вам сил простите за прямоту « долбиться башкой о стену».
• Инфант — это взрослый по паспорту человек, но с детскими ценностями и установками. А страшен инфантилизм тем, что не позволяет человеку дорасти до Личности. Представления о мире, людях, жизни у инфанта упрощенно-уплощенные. И если Личность живет в реальном мире, то инфант — в иллюзорном.

• Личность видит жизнь сложной и многомерной. Инфант представляет ее чем-то вроде киндер-сюрприза. Надо только понять, с какой стороны разворачивать, а дальше тебя ждет сплошной шоколад и миленький подарочек внутри.

• Личность учится на своих и чужих ошибках. Инфант, наступая на те же грабли, каждый раз удивляется.

• Личность пытается постичь законы жизни. Инфант жаждет рецептов, советов и схем.

• Личность хочет понять, что является счастьем именно для нее. Инфант руководствуется принципом «так принято».

• Личность с годами становится все глубже, интереснее, умнее. Инфант не меняется.

• Личность свою жизнь создает. Инфант умеет только подражать. Поэтому все инфанты под завязку набиты штампами. На разные случаи жизни: от простого — что надевать до серьезного — что думать, как жить.

Это коротко .
почитайте подробнее Карл Густав Юнг Вам в помощь.

Сообщение отредактировал Shelest - 4.10.2011, 17:21

[miha_durak]

Shelest, откуда вы всю эту галематью, прости Господи, выковыриваете? Вероятно есть еще умные книжки, где мир на черное и белое делится? Личность и Инфант - как поэтично. Это существа такие разные? Как класно, что одного родители воспитали Личностью, и он ну реально - ЖИВЕТ, а другое, увы, чмо, ну вот скулит, да шевелить пытается тем, что у личности является мозгом, а у него - Инфанта убого, ничего и не выходит. И причем у него НИЧЕГО не получается, он НИЧЕГО не может, он - рептилия, трава. Вроде бы человек, венец творение, а на поверку - нет, пыль одна.какое чудовищное, античеловеческое деление - фтопку таких мудрецов.

Сообщение отредактировал miha_durak - 4.10.2011, 17:53

[Shelest]

Вы страшивали как найти силы и выйти на маршрут ? Отвечаю : с двойной силой заняться самовнушением и зомбированием себя, непереставая читать литературу по психологии продаж и посещать тренинги по продажам. Другого выхода я не вижу. Долго находить силы для занятия бесполезным и крайне непродуктивным трудом не возможно.
Вы видели как муха об оконное стекло стучиться? Она видит цень, веры в себя хоть отбавляй, а стеклу пофиг. Вы пытаетесь быть как муха. Согласно теории вероятности из 70 продаж 1 состоиться – это не факт, а вероятность. То есть верно и то, что из 14о попыток состояться минимум 2, из 210 – 3. Вы можете предпринять 207 попыток – и будет пусто.
Инфантильность не позволяет Вам искать выходы из положения, а заставляет Вас быть внутри Вашей иллюзии об успешном бизнесе торгового представителя и необходимости какой-то силы для рывка. ( и сидеть на шее жены) Вы в соседней теме давали совет о том, что надо увидеть в человеке Мужчину. Разбудите же Мужчину в себе, способного быть опорой семье и жене. Мужчину, не пинающего листья в лесу и прыгающего с парашютом, а зарабатывающего деньги. Поверьте, когда будет нормальная работа, на которой вы сможете реализовывать свои способности и получать нормальные деньги, Вы почувствуете недостающую энергию в себе. Не хочется на работу, поменяйте сферу деятельности. Но деньги в семью должен приносить Мужчина. Мужчина должен стоять у руля. Мужчина а не женщина, вынужденная быть мужчиной ( это непомерно тяжелая ноша для женщины, не мудрено, что с женой проблемы)

[Shelest]

Shelest, откуда вы всю эту галематью, прости Господи, выковыриваете?

эта галиматья иногда мозги на место ставит.
почитайте, оч рекомендую

[miha_durak]

эта галиматья иногда мозги на место ставит.
почитайте, оч рекомендую

Мерси, но реклама не понравилась

[Shelest]

Мерси, но реклама не понравилась

думаете, Юнг нуждается в рекламе

[SantiagoPimenov]

Скорее ваш выбор жены не случаен. Властная хозяйственная жена – это отображение и продолжение вашей мамы.
.
• Личность видит жизнь сложной и многомерной. Инфант представляет ее чем-то вроде киндер-сюрприза. Надо только понять, с какой стороны разворачивать, а дальше тебя ждет сплошной шоколад и миленький подарочек внутри.
.
Это коротко .
почитайте подробнее Карл Густав Юнг Вам в помощь.

Ну есть чтото схожее. Есть у меня детство в поведении. В какойто момент, лет в 18, каааак представил себе -- вот станет мне 50 и буду я как растение ходить в штанах с вытянутыми коленками, так и не захотел себе такой судьбы.
Видимо оттуда это стремление сохранить живость какую-то.

Которое оборачивается и некоторым детством.
Спасибо за мысль, прорабатываю.

Читать еще и Юнга не буду, простите. Прочитал всего много, одну книгу даже написал (4000 экз это не шутки).
Поэтому сейчас лучше буду общаться с людьми которые из прочитанного могут применить чтото к моей ситуации.

[SantiagoPimenov]

Вы страшивали как найти силы и выйти на маршрут ? Отвечаю : с двойной силой заняться самовнушением и зомбированием себя, непереставая читать литературу по психологии продаж и посещать тренинги по продажам.

Ок.

Разбудите же Мужчину в себе, способного быть опорой семье и жене. Мужчину, не пинающего листья в лесу и прыгающего с парашютом, а зарабатывающего деньги. Поверьте, когда будет нормальная работа, на которой вы сможете реализовывать свои способности и получать нормальные деньги, Вы почувствуете недостающую энергию в себе. Не хочется на работу, поменяйте сферу деятельности. Но деньги в семью должен приносить Мужчина. Мужчина должен стоять у руля. Мужчина а не женщина, вынужденная быть мужчиной ( это непомерно тяжелая ноша для женщины, не мудрено, что с женой проблемы)

Да, спасибо.
Жестко, неприятно, но по делу.

Верное определение мужчине дали.

Еще чуть подумал.

Женщинам же нравится романтика. А я, походу, очень хочу нравиться -- ну вот прогулки в парке и прочее.
А оказывается, "не все йогурты одинаково полезны", и некоторым женщинам это на дух не надо. А надо -- бабла.
Я таких женщин ранее очень осуждал.

Блин.
Во клубок-то.

Еще раз спасибо, пошел разбираться.

Сообщение отредактировал SantiagoPimenov - 6.10.2011, 3:49

[Shelest]

Блин.
Во клубок-то.

Мне кажется, Вам стоит обратить внимание на Ваш подход к работе.
Вы рассматриваете её ТОЛЬКО с точки зрения способа переломить себя и себе что-то доказать. Лучше же подбирать работу с точки зрения источника существования + удовольствия от реализации своих способностей. То есть ищем не ту работу, где нужно бороться с собой, а ту, которая наиболее точно подходить под наши способности и знания.

В какойто момент, лет в 18, каааак представил себе -- вот станет мне 50 и буду я как растение ходить в штанах с вытянутыми коленками, так и не захотел себе такой судьбы. Видимо оттуда это стремление сохранить живость какую-то.

Это же хорошо! Только эту живость не сохранить, оставаясь по жизни великовозрастным дитем. Дите несамостоятельно и зависимо от «родителей» Взрослый же приобретает возможность жить яркой, активной и наполненной жизнью, но на другом уровне.

Женщинам же нравится романтика. А я, походу, очень хочу нравиться -- ну вот прогулки в парке и прочее.
А оказывается, "не все йогурты одинаково полезны", и некоторым женщинам это на дух не надо. А надо -- бабла.
Я таких женщин ранее очень осуждал.

Я Вас сейчас удивлю. Всём женщинам нужно бабло. Не потому что мы так любим деньги, а потому что наличие денег – это условие нормальной жизни детей и себя. Если голова постоянно занята проблемой, где взять деньги на еду и как бы выкроить чё-нить на новую куртку ребенку, то не до прогулок по осеннему лесу.
Если поначалу при встречах с мужчиной женщина восполняет недостающую в жизни романтику, наслаждаясь прогулками по красивому лесу, кафешками и тд., то позднее всё равно смотрит на мужчину как на главного добытчика, и оценивает, насколько он готов взять на себя ответственность на жизнь их детей и её.
И если рядом оказывается мужчина, способный содержать семью и детей и решать проблемы, и женщина может не думать о деньгах, вот тогда в голову женщины с непреодолимой силой начинает лезть всякий романтизЬм.

[miha_durak]

..И если рядом оказывается мужчина, способный содержать семью и детей и решать проблемы, и женщина может не думать о деньгах, вот тогда в голову женщины с непреодолимой силой начинает лезть всякий романтизЬм.

неувязочка в том, что пока в голову женщины не будет лезть всякий романтизЬм, в ее жизнь не будет лезть никакой мужчина..

[Другой]

вот тогда в голову женщины с непреодолимой силой начинает лезть всякий романтизЬм.

И начинаются обвинения в стиле: "Ты совсем поселился на своей работе и не уделяешь мне время, ты ничего не делаешь по дому, ты не играешь с детьми!".
Вам всегда чего-то не хватает и мы всегда в этом виноваты.