Психологическая помощь

Психологическая помощь

Запишитесь на индивидуальную онлайн консультацию к психологу.

Библиотека

Читайте статьи, книги по популярной и научной психологии, пройдите тесты.

Блоги психологов

О человеческой душе и отношениях читайте в психологических блогах.

Вопросы психологу

Задайте вопрос психологу и получите бесплатную консультацию специалиста.

Вход | Поиск | Правила форума

4 страниц V   1 2 3 4  
Задать вопрос психологу

Не везёт с девушками

сообщение 14.11.2011, 23:00
#26



а как информация о любимом герое (если таковой есть) может помочь мне?

расставались (точнее девушки уходили) просто потому, что я "не их мужчина". каких-то скандалов или чего-то подобного практически не было.
если и были такие, то с ними всё понятно. вопрос не об этом.
редко отношения длились больше месяца. да и смотря что считать отношениями. если через месяц (просто встреч, не более) девушка говорила что она лишь общалась со мной как с другом и это не было свиданиями, то можно ли это назвать отношениями?

были ли отношения с девушкой? конечно были. но короткие. секс тоже был. в основном 1-2 раза (расставания не по моей инициативе), но бывало что и подольше.
почему? откуда ж я знаю. часто это происходит потому что я зарабатываю не столько, сколько девушки ожидают. но ведь не всегда же. для многих это не имеет значения. (работа сейчас у меня есть).

ну не верите, так что я сделаю? smile.gif
и что значит "как у всех"? есть разные варианты отношений. но то, что я хочу, чтобы у меня была девушка - это точно. в те времена, когда она была (даже если мы были просто близкими друзьями) мне было очень хорошо и уходить от этого не хотелось. даже хотелось быть ещё ближе.

я знаю много примеров, когда люди путешествуют вместе! если вы не знаете, ну что поделаешь? но такие люди есть и их довольно много!
мне даже кажется что вы лукавите. вы считаете что отдыхать (пусть даже в турции или крыму) молодые люди должны по отдельности? smile.gif глупо!

смущает! но что я могу сделать?
да, появится. я это уже 20 лет слышу.

длительность - несколько лет хотя бы. этапы - знакомств, дружба, влюблённость, любовь. построение - общение, общие интересы, кино, выставки, поездки и так далее.
сообщение 14.11.2011, 23:08
#27



самое длительное за последние лет 10 - это дружба с девушкой, моложе меня на много лет. но это была просто дружба (иногда близкая). влюбиться в меня она не могла. я просто не её мужчина.
обычно так и происходило. если и были какие-то отношения, то потому что в этот момент жизни женщине нужен был мужчина как друг и как любовник. когда ей в жизни встречался тот, к кому она могла испытывать чувства влюблённости, отношения у нас заканчивались. причём спокойно.

но чаще после первой встречи девушка и трубку не берёт, и на письма не отвечает.
было и такое, что просит перезвонить через неделю, две. не берёт трубку, а потом вдруг начинает орать что хватит ей названивать! smile.gif причём во время встречи всё было нормально и она обещала что встретится ещё со мной.
поэтому смотря что рассказывать. всякое бывало.

или женщина встречается несколько раз, вроде как отношения начинают развиваться, а потом ВДРУГ ей хочется побыть одной или её бывший к ней вернулся. хотя это всё враньё. а когда я спрашиваю почему если я ей не понравился она сразу не прекратила отношения, то оказывается ей нужно было ко мне присмотреться. хотя я много раз слышал от психологов, что уже через 5 минут понимаешь хочешь быть с этим человеком или нет.
и причём так поступают женщины, которые жаловались, что им не везло с мужчинами, что они были с ними довольно грубы.
я же вёл себя очень корректно. они и писали, что "ты хороший, но." наверное это те, кто ищет себе тех мужчин, которые бы подавляли их волю. а раз я это не делаю, то я им не интересен.
но ведь не может же быть так, что мне только такие и попадаются!
сообщение 15.11.2011, 7:29
#28



Я длительность имела в виду не всех отношений, это, я так понимаю, в идеале, они должны занимать как можно дольше.
Хотелось бы понять сколько вы отводите, по вашей схеме, на знакомство, дружбу, влюблённость, любовь.?
И 2-й пункт считаю оч хорошим, это очень приятно когда люди друзья, но не попробовать ли без этого? Вижу что тут отношения и ступорятся не продолжая ход.

И разве волевые качества нравятся только тем, кто хочет чтобы его зажимали? Можно иметь силу,но не пользоваться ей против того кто тебе близок. Многим нравится чувствовать себя как за каменной стеной и знать что любимый очень влиятелен и это не обязательно прочувствовать на собственной шкуре, достаточно наблюдать.

Через 5 минут может и можно понять, нужен тебе этот человек сейчас или нет. Но даже если так, иногда чувствуешь, что это решение идёт в разрез с чем-то и тогда нужно время для выяснения обстоятельств.
Бывает, что новые факты о человеке и с годами открываются меняя к нему отношение.

Могу быть не права, но исходя из того что вы написали, мне кажется что просто как-то всё пресно проходит, не цепляет, вы не напрягаете, отличное состояние для отдыха, но не для отношений, а после вам говорят, благодарю, всё замечательно, отлично отдохнула, спасибо за релаксацию, пошла я строить отношения.

Вы вот после встречи провожаете девушку ну или хоть инициативу такую изъявляете? Пишете ли ей что-то приятное на следующий день? Если поздно должна была домой попасть ненавязчиво не спрашиваете ли как она дошла под предлогом услышать её голос и пожелать приятных снов? Или вы просто звоните тогда, когда договорились созвониться? Встречаете ли вы её с объятиями и цветами или просто помахав ручкой? Во время прогулок держитесь ли вы друг за друга?


--------------------

Не падай духом где попало.
Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль)
Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел.
Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.)
Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый!

Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно.
сообщение 15.11.2011, 9:54
#29



Цитата(gennady_sh @ 14.11.2011, 23:00) *
а как информация о любимом герое (если таковой есть) может помочь мне?

Вы со мной попререкаться хотите? или все-таки ответите на вопрос?

сообщение 15.11.2011, 13:19
#30



Какие Ваши отрицательные качества?
Что бы Вы хотели изменить в себе?


--------------------
www.class-show.ru
сообщение 15.11.2011, 16:55
#31



"мне кажется что просто как-то всё пресно проходит, не цепляет, вы не напрягаете, отличное состояние для отдыха, "
может и так. а что, все мужчины, которые встречаются с девушками, такие уж массовики-затейники? smile.gif я ж не стремлюсь чтобы вокруг меня девушки вились, а хочу найти хотя бы одну. да и потом, часто в переписке, мне пишут, что у меня довольно активная жизнь (когда я делюсь тем, как проводил время). у многих девушек довольно однообразная жизнь: работа-дом.

пишу ли? да. практически всегда пишу или звоню. но они редко отвечают.

цветы я редко дарю. я раньше дарил, но часто слышал от девушек, что "веники они не любят" и что это формальность smile.gif
да и до цветов не доходит. а дарить их в первое свидание... ну дарил я, и что, это мне помогло? я могу 4 раза встретиться с девушкой, в 5-й раз подарить ей цветы и больше её не увидеть. у меня это уже стало плохой приметой.

если девушка позволяет, то держимся за руки. но это редко.

---

хотел бы стать более уверенным и больше зарабатывать. ну и найти именно ту работу, которая мне по душе.
сообщение 15.11.2011, 17:13
#32



так почему на вопросы не отвечаете?
Вы что, не хотите решить свою проблему?

Сообщение отредактировал Shelest - 15.11.2011, 17:14
сообщение 15.11.2011, 18:08
#33



Цитата(gennady_sh @ 15.11.2011, 15:55) *
"мне кажется что просто как-то всё пресно проходит, не цепляет, вы не напрягаете, отличное состояние для отдыха, "
может и так. а что, все мужчины, которые встречаются с девушками, такие уж массовики-затейники? smile.gif


А чего вы на всех ровняетесь, подумайте о себе и решите, так ли вы хотите или стоит это как-то поменять?
И тут дело совсем не в затейничестве. Тут дело именно в поведении человека, а не в том какой он план придумал на время встречи и во сколько мест сходили.

Цитата
я ж не стремлюсь чтобы вокруг меня девушки вились, а хочу найти хотя бы одну. да и потом, часто в переписке, мне пишут, что у меня довольно активная жизнь (когда я делюсь тем, как проводил время). у многих девушек довольно однообразная жизнь: работа-дом.


Активная жизнь и активность в отношениях это совершенно разные вещи, они могут сопутствовать друг другу, но не являются одним целым. Можно быть лётчиком испытателем и по совместительству каскадёром и при этом никак не смахивать на "Казанову", а наоборот быть робким в соц контактах, это может даже нести характер замещения.

Цитата
пишу ли? да. практически всегда пишу или звоню. но они редко отвечают.


Если пишете не ради оказания знака внимания, а ради ответа, то пишите так чтобы ответили, постройте так своё обращение чтобы оно располагало на беседу. Вы можете привести пример того что пишите?



Цитата
цветы я редко дарю. я раньше дарил, но часто слышал от девушек, что "веники они не любят" и что это формальность smile.gif
да и до цветов не доходит. а дарить их в первое свидание... ну дарил я, и что, это мне помогло? я могу 4 раза встретиться с девушкой, в 5-й раз подарить ей цветы и больше её не увидеть. у меня это уже стало плохой приметой.



Ух..вас трудно разговорить, вы вроде бы и отвечаете, а вроде бы и нет...
Я про цветы и про всё остальное написала в качестве опорных моментов от которых вы могли бы оттолкнуться рассказывая в 2х словах об основных моментах встреч и их особенностях.Вы просто сразу не ответили о том как встречаете и провожаете девушек на первом свидании, я дала варианты,но и так вы не охотно об этом говорите. Я телепатией не обладаю и так догадками страдаю и относительно догадок вам пишу.Развейте мрак,откройтесь,выскажите проблемы целиком и дайте тот материал который вас просят вам то хуже от этого не станет, вы же за помощью пришли.

Цитата
если девушка позволяет, то держимся за руки. но это редко.


А предлагаете ли вы ей руку когда она спускается по лестнице, выходит из транспорта?
Даёте ли возможность взять вас под руку?
Как узнаёте о её согласии?


Цитата
хотел бы стать более уверенным и больше зарабатывать. ну и найти именно ту работу, которая мне по душе.


что мешает?


--------------------

Не падай духом где попало.
Это письмо получилось таким длинным потому, что у меня не было времени написать его короче. (Б. Паскаль)
Если ты чего-нибудь не добился – у тебя есть только одно оправдание: ты не очень хотел.
Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно. (Лессинг Г. Э.)
Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый!

Не трудно понять человека, гораздо сложнее понять его правильно.
сообщение 15.11.2011, 18:19
#34



На мои вопросы Вы не ответили. unsure.gif


--------------------
www.class-show.ru
сообщение 15.11.2011, 19:42
#35



что значит "дело в поведении человека?"
я так понял по вашим словам, что нужно водить девушку как в более много мест на первом свидании.

привести пример? вряд ли. у меня смс-ки не сохранились. но обычно спрашиваю как она добралась и чем будет заниматься.

так встречи всегда по разному проходят. какого-то одного алгоритма нет. например встретились с девушкой возле парка, погуляли, вполне нормально без каких-то проблем пообщались, потом зашли в кафе (я предложил), выпили соку (она больше ничего не захотела). я проводил её до остановки, на прощанье обнял (она была не против), простились. на другой день она стала почти перестала отвечать, ссылаясь на занятость. писала всё реже. когда я спросил её почему так, она стала резко отвечать что ничего не изменилось и что мне только кажется. через пару дней написала что я себя по хамски вёл, приставая к ней, что на первом свидании не обнимаются и что у неё и так есть дочь и ей никто сейчас не нужен.

другие истории рассказывать?

девушка предложила встретиться на концерте, куда она приглашена (она обещала что сможет провести меня). но это не получилось и мы просто пообщались где-то пол часа.
на другой день она перестала отвечать на звонки, не брала трубку. мой вопрос в чём же дело, остался без ответа. (это по поводу того, почему бы мне у них не спрашивать).
сообщение 15.11.2011, 19:45
#36



Цитата(Evgeshenka @ 15.11.2011, 18:08) *
А предлагаете ли вы ей руку когда она спускается по лестнице, выходит из транспорта?
Даёте ли возможность взять вас под руку?
Как узнаёте о её согласии?
что мешает?


да. предлагаю.
что значит "даю возможность?" а кто-то этого хочет? они шарахаются если я их под руку или за руку беру. не все, конечно. а чтобы сами... такое вообще бывает?
беру за руку. если не одёргивает руку, то согласна. (я утрирую, но как ещё?)

как что мешает?
сообщение 15.11.2011, 19:46
#37



Цитата(Elephant @ 15.11.2011, 13:19) *
Какие Ваши отрицательные качества?
Что бы Вы хотели изменить в себе?


я же ответил: хотел бы стать более уверенным и больше зарабатывать. ну и найти именно ту работу, которая мне по душе.

то есть отрицательное качество - неуверенность и неумение найти работу по душе.
сообщение 15.11.2011, 19:50
#38



Цитата(Shelest @ 15.11.2011, 17:13) *
так почему на вопросы не отвечаете?
Вы что, не хотите решить свою проблему?



да нет у меня любимого литературного героя. какой-то детский вопрос.
сообщение 15.11.2011, 20:22
#39



как встречаю и провожаю.
да по разному. вот я часто слышу, что нужно быть самим собой. и что толку в этих словах? если я подойду и слегка обниму девушку, то она так зашарахается и даже если общение пройдёт нормально, то потом представит это как очень веский повод порвать отношения!
если я просто подойду и поздороваюсь на расстоянии, то повод будет другим, конечно же.
с расставаниями примерно то же.
сообщение 15.11.2011, 21:10
#40



Цитата(gennady_sh @ 15.11.2011, 19:46) *
я же ответил: хотел бы стать более уверенным и больше зарабатывать. ну и найти именно ту работу, которая мне по душе.

то есть отрицательное качество - неуверенность и неумение найти работу по душе.


Вы общаетесь с девушками также как и с нами, тогда слушайте горькую правду.

Вы невнимательны, не следите за вопросами и не отвечаете на вопросы девушек. Вы не щедрый. Вы возможно любите рассказывать о себе, но точно не любите слушать о ней. Вы без эмоциональный, не хохмите, не веселый. Свою философию жизни тяжелым грузом взваливаете на всех девушек.

Общий вывод: Вы не умеете общаться, вы совсем не разбираетесь в искусстве соблазнения.

Есть рецепт избавления, подсказать?

Сообщение отредактировал Elephant - 15.11.2011, 21:10


--------------------
www.class-show.ru
сообщение 15.11.2011, 21:40
#41



а как я ещё могу быть внимательным, когда я на работе и отвечаю украдкой чтобы никто не заметил? smile.gif
что значит "щедрый"? практика показывает что количество потраченных на девушку денег в первое свидание никак на развитие отношений не влияет.

про "слушать" не согласен. девушки наоборот мне говорят: "что это я всё о себе, да о себе. ты теперь рассказывать". и мне нравится о них слушать.

да. не весёлый. и что теперь? флегматики не могут встречаться с девушками?

про философию жизни не понял.

да. конечно я не умею общаться (у меня нет друзей) и не разбираюсь в искусстве соблазнения! ну ещё бы! я ж и написал что мне не везёт с девушками! (так и хочется сказать банальную фразу: "спасибо, кэп", но не буду).


да, конечно, говорите!
сообщение 15.11.2011, 21:57
#42



вот сейчас мне девушка на сайте написала: "*** откуда такой живой интерес к моей скромной персоне? "
а вы говорите что интереса не проявляю к девушкам smile.gif скорее наоборот.
сообщение 16.11.2011, 8:09
#43



Цитата(gennady_sh @ 15.11.2011, 19:50) *
какой-то детский вопрос.

зачем Вы обидные вещи пишете, подчеркивая мою глупость?
Если Вы не понимаете смысл вопроса, то всегда тупо игнорите или отвечаете колкостью?
сообщение 16.11.2011, 8:32
#44



Цитата(gennady_sh @ 15.11.2011, 21:40) *
а как я ещё могу быть внимательным, когда я на работе и отвечаю украдкой чтобы никто не заметил? smile.gif
что значит "щедрый"? практика показывает что количество потраченных на девушку денег в первое свидание никак на развитие отношений не влияет.

про "слушать" не согласен. девушки наоборот мне говорят: "что это я всё о себе, да о себе. ты теперь рассказывать". и мне нравится о них слушать.

да. не весёлый. и что теперь? флегматики не могут встречаться с девушками?

про философию жизни не понял.

да. конечно я не умею общаться (у меня нет друзей) и не разбираюсь в искусстве соблазнения! ну ещё бы! я ж и написал что мне не везёт с девушками! (так и хочется сказать банальную фразу: "спасибо, кэп", но не буду).


да, конечно, говорите!


Хоть немного эмоций у Вас вызвала.

Значит, будь у Вас иная работа, Вы бы общались более распространенными предложениями девушкам, и все было бы о.к.?
Про деньги, Вы готовы их тратить только тогда, когда девушка ляжет с Вами в постель? А до этого недостойна?
Вы слушаете девушек о.к. расскажите подробней, что Вам говорила о себе последняя девушка, с которой Вы встречались?
Про философию жизни, Вы считаете, что Ваша жизнь идет не тем путем, которым должна и сообщаете об этом девушкам, причем сразу, и как Вы думаете, захотят девушки топать с Вами этим путем?

Ну да ладно, научиться общаться можно и никогда не поздно. Самый быстрый вариант, пойти на семинары и курсы психологические, направленные на раскрепощение и умение общаться т.п. Более длительный самому читать книги на эту тему и пытаться практиковаться.
Отличным вариантом перенимать чужой опыт, посмотрите фильм «Съем или метод Хитча» это отличная комедия, при этом отличный учебник как завоевать девушку и удержать ее рядом хотя бы на несколько дней.

Пробовать будете?



--------------------
www.class-show.ru
сообщение 16.11.2011, 9:04
#45



"Значит, будь у Вас иная работа, Вы бы общались более распространенными предложениями девушкам, и все было бы о.к.?"
извините, что?

"Про деньги, Вы готовы их тратить только тогда, когда девушка ляжет с Вами в постель? А до этого недостойна?"
нет. но мне надоело когда меня постоянно динамят. в конце концов я не так уж много зарабатываю. и потом, это же не товарно-денежные отношения. я ищу девушку, которая будет любить меня не за деньги.

"Вы считаете, что Ваша жизнь идет не тем путем, которым должна и сообщаете об этом девушкам, причем сразу, и как Вы думаете, захотят девушки топать с Вами этим путем?"
нет. я как правило об этом никому не говорю. просто они не успевают это узнать.
но я ведь ищу свой путь. точнее возможность по нему идти. и что плохого, если девушка мне в этом поможет? у меня тогда и денег будет намного больше, и у девушки появится хороший добрый состоятельный мужчина.
я часто слышал от девушек что они содержали бездельников, пьяниц и "творческих людей". но мне ж этого не надо. я сам готов работать. но нет, они уходили от меня и снова находили бездельника.

я был на тренингах.
какие книги? книг я тоже много читал. но, наверное, не тех что нужно.

пробовать что?
сообщение 16.11.2011, 9:36
#46



Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
но я ведь ищу свой путь. точнее возможность по нему идти.

как вы её(возможность) ищете?

Цитата
и что плохого, если девушка мне в этом поможет?

то есть девушка еще и помогать Вам должна ваши проблемы решать?
сообщение 16.11.2011, 21:34
#47



Цитата(Shelest @ 16.11.2011, 9:36) *
как вы её(возможность) ищете?


то есть девушка еще и помогать Вам должна ваши проблемы решать?


активно.

извините, не понял вопрос.
сообщение 16.11.2011, 21:39
#48



Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
"Значит, будь у Вас иная работа, Вы бы общались более распространенными предложениями девушкам, и все было бы о.к.?"
Цитата

извините, что?


Опечатка:
"Значит, будь у Вас иная работа, Вы бы общались более распространенными предложениями с девушками, и все было бы о.к.?"

Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
нет. но мне надоело когда меня постоянно динамят. в конце концов я не так уж много зарабатываю. и потом, это же не товарно-денежные отношения. я ищу девушку, которая будет любить меня не за деньги.

Давайте пофантазируем, Вы (ой, неожиданность) превратились в девушку, опишите идеальное свидание.

Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
нет. я как правило об этом никому не говорю. просто они не успевают это узнать.

Вы ошибаетесь, нам здесь Вы об этом успели сообщить и не один раз, а значит и девушкам тоже.

Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
но я ведь ищу свой путь. точнее возможность по нему идти. и что плохого, если девушка мне в этом поможет? у меня тогда и денег будет намного больше, и у девушки появится хороший добрый состоятельный мужчина.

Ага, так всё-таки сообщаем о своей несостоятельности почти сразу, но с надеждой на светлое будущее.

Начните не с тренингов как общаться, а с тренингов по уверенности в себе.

Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
я часто слышал от девушек что они содержали бездельников, пьяниц и "творческих людей". но мне ж этого не надо. я сам готов работать. но нет, они уходили от меня и снова находили бездельника.

Вы еще склонны в своих проблемах других обвинять.

Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
я был на тренингах.
какие книги? книг я тоже много читал. но, наверное, не тех что нужно.

На каких конкретно тренингах были? Назовите, понравилось, что для себя осознали?

Цитата(gennady_sh @ 16.11.2011, 9:04) *
пробовать что?

Тренинги? Щедрость? Уверенность на себя одеть? Веселье примерить? Как в том фильме, вы его кстати видели?


--------------------
www.class-show.ru
сообщение 16.11.2011, 22:57
#49



"Значит, будь у Вас иная работа, Вы бы общались более распространенными предложениями с девушками, и все было бы о.к.?"
возможно...

идеальное свидание...
просто чтобы мне было с парнем интересно.

с вами я общаюсь как с психологами. а с девушками как с девушками. им я о своих проблемах не говорю.
кстати, у них-то тоже куча проблем, но меня это от них не отталкивает.

"Ага, так всё-таки сообщаем о своей несостоятельности почти сразу, но с надеждой на светлое будущее. "
нет. ещё раз повторю: ничего девушкам о своих проблемах я не говорю на свиданиях!

странно что люди, будучи психологами, понимают мои слова так превратно. даже моё желание путешествовать исказить до "ага, ты будешь ездить один, а девушка сидеть дома и ждать тебя..." будто додуматься до того, чтобы ездить вместе так сложно! может слово "путешествия" смутило. ну тогда просто поездки, если так понятней.

я знаю много пар, которые вместе работают. как правило это фрилансеры. можете им написать: "ага, ты используешь свою жену (мужа) для решения своих проблем!" smile.gif

и где эти тренинги? и почём они? платить 15 000 за вероятность что я стану уверенней я не хочу.
я был на тренингах "деньги". и что, у меня денег стало больше?
я был на "лидерство, сексуальность, творчество". и что, я стал лидером, стал сексуальней и более творческим?
кто гарантирует, что "тренер" действительно поможет?

"Вы еще склонны в своих проблемах других обвинять."
с чего вы взяли? где я это писал? я просто обозначил нелогичность женских поступков. они жалуются на плохих мужчин, но потом таких же плохих снова и находят. странные у вас выводы.

я назвал 2 тренинга. да. понравилось. но ничего в жизни не поменялось.

как "одеть"? это что, так просто? будто я сам выбираю своё настроение.
нет. фильм не видел.
сообщение 16.11.2011, 23:14
#50



Цитата(Elephant @ 16.11.2011, 21:39) *
Щедрость?

я ж писал, что раньше часто платил за девушек в кафе на первом свидании, но это мне не помогало. потом надоело.
раз заплатишь, другой, третий, а потом уже и думаешь - а зачем?

и что, получается что девушки ничего для поддержания отношений делать не должны? они только тупо смотрят кто за них больше заплатит? smile.gif
извините, но я не содержанку выбираю.

4 страниц V   1 2 3 4




© PSYCHOL-OK: Психологическая помощь, 2006 - 2024 г. | Политика конфиденциальности | Условия использования материалов сайта | Сотрудничество | Администрация