Не везёт с девушками

[Evgeshenka]

что значит "дело в поведении человека?"
я так понял по вашим словам, что нужно водить девушку как в более много мест на первом свидании.

Каждый берет чем-то своим. Бывают люби с таким природным обаянием, что на них достаточно просто смотреть, другим же надо что-то другое искать в себе или развивать. В чём ваша фишка? Чем вы лучше других? (ответ что такого нет не хочу слышать )

привести пример? вряд ли. у меня смс-ки не сохранились. но обычно спрашиваю как она добралась и чем будет заниматься.

Ну вы же помните, да и знаете как вы пишите. Попробуйте передать манеру, я подробностей не требую.

другие истории рассказывать?

Рассказывать...

что значит "даю возможность?" а кто-то этого хочет? они шарахаются если я их под руку или за руку беру. не все, конечно. а чтобы сами... такое вообще бывает?
беру за руку. если не одёргивает руку, то согласна. (я утрирую, но как ещё?)

Бывает разное. Вполне нормально,если вы предложите взяться под руку жестом к примеру и девушка согласится, почему бы и нет.? Особенно если есть личная выгода, например..каблуки и кривая дорога и ваше действие как красивый жест полный внимания(главное чтобы это было подано не так что она как "коровушка на льду" ходит). Можно высматривать ситуации и моменты когда что более уместно.

как встречаю и провожаю.
да по разному. вот я часто слышу, что нужно быть самим собой. и что толку в этих словах? если я подойду и слегка обниму девушку, то она так зашарахается и даже если общение пройдёт нормально, то потом представит это как очень веский повод порвать отношения!
если я просто подойду и поздороваюсь на расстоянии, то повод будет другим, конечно же.
с расставаниями примерно то же.

Ну сразу при 1 встрече обнять не все нормально отнесутся, могут ощутить это как наезд на личное пространство, к завершению при её положительных реакция это уместнее, на мой взгляд.
Вообще это зависит от того кого в вас девушка видит..если верить психологии, то существую расстояния которые могут помочь определить статус человека,так чем человека воспринимаешь ближе, тем ближе к себе его подпускаешь. Если слегка или осторожно сближать расстояние по отношению к тому которое поставила девушка,то это может просто оцениваться как ваше рвение к сближению, но резкий заход за рамки будет оцениваться как вторжение.

[gennady_sh]

"В чём ваша фишка? Чем вы лучше других?"
я подумаю... так сходу не скажу.


(Доброе утро! как настроение?)
в таком духе и пишу.

мне нравятся телесные контакты (в детстве я был этого лишён), поэтому я люблю ходить под руку или держась за руку.

а как же "веди себя естественно?".
и разве это повод рвать отношения? можно же просто сказать.
и потом я так себя не всегда вёл. иногда даже за руку не держались. но результат один и тот же.

[Evgeshenka]

с вами я общаюсь как с психологами. а с девушками как с девушками. им я о своих проблемах не говорю.
кстати, у них-то тоже куча проблем, но меня это от них не отталкивает.

Можно рассказать о всех своих проблемах и в таком это свете поставить и таким образом выкручивать,что это будет вызывать только интерес человека который вас слушает и это он себя будет чувствовать неполноценным не имея таких проблем, а можно высказать это так, как проклятие, которым можно заразиться будь ты рядом.


И кто вам сказал что флегматики не весёлые?.

и где эти тренинги? и почём они? платить 15 000 за вероятность что я стану уверенней я не хочу.
я был на тренингах "деньги". и что, у меня денег стало больше?
я был на "лидерство, сексуальность, творчество". и что, я стал лидером, стал сексуальней и более творческим?
кто гарантирует, что "тренер" действительно поможет?

Тренинги дают пищу для ума, а вы можете её кушать или нет..

вот сейчас мне девушка на сайте написала: "*** откуда такой живой интерес к моей скромной персоне? "
а вы говорите что интереса не проявляю к девушкам скорее наоборот.

Интерес может быть разный, я могу завалить человека вопросами о том какого цвета он любит носки носить и каким кремом ботинки мажет и вообще не ломит ли у него спину по вечерам и это тоже будет интересом, при чём очень живым. В чём выражался ваш?
Можно поинтересоваться вашим ответом на это?
Надеюсь вы не пошли обсуждать ваш интерес, а подчеркнули то, что её персона не скромная и как-то выкрутили это в комплимент.

То что вы не хотите отдавать что либо пока сами не получите это не плюс, вам это только мешать будет.
Если что-то отдаёшь, время, деньги, внимание, и т.д...смотри на это как на подарок и не жди взаимности, так больше вероятности что она придёт. Нужно дарить от души и быть щедрый. Щедрость не подразумевает разбрасывание деньгами, это уже ближе к пафосу, глупости и транжирству. Щедрость -это скорее та манера с которой ты что-то отдаёшь человеку.

[Evgeshenka]

я подумаю... так сходу не скажу.

Думайте, ищите, не найдёте -создайте;-)

(Доброе утро! как настроение?)
в таком духе и пишу.

Но так согласитесь можно написать и отправить рассылку всему телефонными списку, всем подойдёт очень безлично и нигде не прослеживается то, что девушка вас заинтересовала.
Можно подумать.ай..банальный вопрос, потом отвечу, а тут его ещё 5 смс каких-то пришло и ваше забылось.

а как же "веди себя естественно?".
и разве это повод рвать отношения? можно же просто сказать.
и потом я так себя не всегда вёл. иногда даже за руку не держались. но результат один и тот же.

К примеру как сказать..?
Вы только встретились и она вам сразу ты чё делаешь, так не надо, я так не люблю. Лимит терпения какой-то всегда есть и не очень приятно начинать встречу с того чтобы диктовать правила свои.
И да, надо быть естественным, но следить за тем чтобы ваша естественность подкреплялась тактичностью, следить за ответной реакцией и менять режимы наступления с режимами затишья.

[Shelest]

я ж писал, что раньше часто платил за девушек в кафе на первом свидании, но это мне не помогало. потом надоело.
раз заплатишь, другой, третий, а потом уже и думаешь - а зачем?

затем, что девушка воспринимает нежелание заплатить за неё на ПЕРВОМ свидании как
- либо мужчина неплатежеспособен ( тогда как он сможет содержать семью, будущих детей.?)
- либо жмот ( и в будущем на тебя лишнюю копейку не потратит)
- либо не настолько я понравилась, чтобы вызвать желание потратиться на кофе.
В любом случае - с мужчиной прощаемся.
Увы.

gennady_sh, Вы ловко сортируете вопросы, отвечая ровно на те, которые ничего не дадут и позволяющие вам показать, что ведете Вы себя правильно. Очевидно, что в этом проблемы нет. Проблема в характере. И Вы либо знаете её, и просто играете с нами прорабатывая приемы общения ( так как ничего в корне не поменять), либо в принципе боитесь об этой проблеме услышать.

З.Ы. За то, что не повелись на мою провокацию - респект.

Сообщение отредактировал Shelest - 17.11.2011, 8:29

[Elephant]

Вы ухитряетесь ни на один важный вопрос не ответить.
1. вопрос о психологах (вы дали 0 информации) пост № 6
2. вопрос о последнем свидании с девушкой (вы дали очень мало информации о своих эмоциях и своих действиях) пост № 8
3. вопрос о серьезных отношениях (вы дали информацию на уровне «да были») пост № 22
4. вопрос о ваших качествах и о том, что вы в себе хотели бы изменить (уверенность и заработки побольше – и это все!?!) пост № 30
5. и так далее и тому подобное

Вы ничего не хотите в жизни исправить, Вас ваша жизнь устраивает.

Вопрос об идеальном свидании, нужен для того, чтоб Вы сами проговорили вслух и осознали, что без активного мужчины, без денег, без веселья, без эмоций – идеального свидания не получится. НО вы снова ловко выкрутились.

Предложенные варианты решения Вашей проблемы Вы не хотите ни слышать ни видеть. Тренинги это единственный быстрый способ научится обжаться и понять свои ошибки. Еще вариант самоанализа НО Вы на него неспособны!! Еще вариант повторения чужого опыта (это я о фильме), но Вы его отвергаете.

И что с Вами делать?

[gennady_sh]

"Тренинги дают пищу для ума, а вы можете её кушать или нет.."
как это понять? я же когда шёл на них, не просто надеялся, но был уверен, что они мне помогут!

всё равно не все мужчины весёлые. да и потом, если мне с девушкой легко, то я тоже могу шутить. но такое бывает крайне редко.

"Можно поинтересоваться вашим ответом на это?"
я написал, что я хочу с ней познакомиться и поэтому мой интерес вполне естественен.
но эта девушка писала, что она на сайте только для переписки и попросила время на неё не тратить.

"То что вы не хотите отдавать что либо пока сами не получите это не плюс, вам это только мешать будет."
не совсем так. просто я часто отдавал, но ничего не получая взамен.
и под "отдавал" вы имеете ввиду только деньги? внимание я им уделяю. по крайней мере мне так кажется

и потом, а сами девушки мне что отдают?

вот ещё случай. я так же на сайте познакомился с девушкой. в переписке и в звонках было всё хорошо, у нас было много общих интересов. я пригласил её в кафе. потратил не то, чтобы много, но прилично. мы интересно пообщались...
на следующий день она написала, что она не хочет продолжать отношения и это её выбор.
всё.
и как, мне помогли эти деньги? я-то понимаю что дело не в них, но тут почему-то упорно хотят меня убедить что нужно быть щедрым.

и что, через день мне нужно было другую девушку в кафе пригласить, которая бы тоже меня отвергла? и через день ещё одну?.. но у меня так просто зарплаты не хватит.

да, но почему они мне ничего не дают? (я не про секс сейчас).
я уже писал, что раньше водил девушек в кафе. и что? это мне помогло? нет!


"Думайте, ищите, не найдёте -создайте;-)"
я в самом деле не знаю вроде бы ничего такого особенного нет.

"Можно подумать.ай..банальный вопрос, потом отвечу, а тут его ещё 5 смс каких-то пришло и ваше забылось."
а это тут причём? если я понравился девушке, то она из-за смс-ки порвёт со мной отношения?

и потом, почему вы не спрашиваете что писали мне девушки? беспокоились ли они обо мне... почему ваших советах они исключительно как принимающая сторона? они сами-то могут что-нибудь сделать?

ни разу девушки не говорили: "я не так не люблю, не надо...". если я беру её за руку и она сама мне её подаёт, то значит я думаю, что она не против.
а потом высказывает мне претензии. так что, я думаю это повод.
и я же писал что часто (как в вышеописанном случае с девушкой в кафе) я до неё даже не дотрагивался. но результат тот же.

Shelest, вы читаете то, что я пишу? я же писал... ладно, ещё раз:
Я РАНЬШЕ МНОГО РАЗ ПЛАТИЛ ЗА ДЕВУШЕК В КАФЕ НА ПЕРВОМ СВИДАНИИ! НО ЭТО НЕ ПОМОГЛО СОЗДАВАТЬ ОТНОШЕНИЯ!
ещё раз повторить?

нет. я стараюсь отвечать даже на каждый абзац! вы не правы! если я какой-то вопрос упустил, напомните мне его. я мог и пропустить случайно.

специально для Shelest-а ещё раз:
Я РАНЬШЕ МНОГО РАЗ ПЛАТИЛ ЗА ДЕВУШЕК В КАФЕ НА ПЕРВОМ СВИДАНИИ! НО ЭТО НЕ ПОМОГЛО СОЗДАВАТЬ ОТНОШЕНИЯ!

Elephant, как я буду искать номера вопросов? не проще ли их повторить?

[gennady_sh]

например ещё с одной девушкой встретились в сокольниках, погуляли там часа два. она в рассказе о себе сказала почему рассталась с бывшим: потому, что он считал себя великим художником и просто не хотел работать. что не мешало ей прожить с ним несколько лет.
там просто не было случая её угостить. я предлагал, но она не отказалась. на другой день она стала мне приводить много доводов почему не хочет со мной встречаться (самый главный, что я тоже "творческий человек" и она не хочет меня содержать). хотя это не так, конечно же. они все надуманные. в конце концов написала что просто я ей не понравился, а все эти "причины" были выдуманы. но переписываться мы не перестали. точнее когда я через пару недель ей просто написал чтобы узнать как дела, она в переписке сказала что я "не её мужчина", а потом через несколько дней разоткровенничалась и призналась что очень хочет поехать отдыхать, но не с кем. она даже предлагала знакомому мужчине оплатить ему турпутёвку, но он, гад, всё равно не хочет. и что? она так же найдёт себе альфонса. а мужчина, который работает, пытается зарабатывать больше - это не её вариант. зато "духовно богатые" альфонсы - её.
вот вам и "тратить деньги на женщину..."

[gennady_sh]

о психологах:

самые первые, к кому я обращался, просто говорили, что я пока не нашёл свою девушку и у меня всё впереди. мне уже было более 30.

другой психолог (женщина) давала задания бить чашки, дарить незнакомым девушкам цветы и т.п. я всё это делал. не помогло.
когда я ей сказал, что, может быть, дело в моей неуверенности, она засмеялась и сказала: ты посмотри на моего мужа. он кажется уверенным мужчиной? хотя женщины от него без ума. то есть этот вариант она сразу отвергла.

кое какая польза была от трансперсональных тренингов. какой-то сдвиг пошёл. да. но не до конца. то есть, как видите, проблемы остались.
потом я ходил к этому психологу ещё несколько раз, но изменений к лучшему уже не было. потом он написал мне, что дал всё что мог, что для меня лучший тренинг - это жизнь и нужно просто стараться изменить её.

год назад я был у двух психологов.
один самоучка (его мне посоветовали). через пару занятий он стал нервничать и сказал, что он всем помогал, а я сам не хочу изменяться. (но это не так же).

к другому я ходил 5 раз. выполнял все домашние задания. очень верил, что жизнь изменится. в то время я был безработным. когда я сказал, что деньги-то у меня заканчиваются (я снимаю комнату в москве, что очень дорого), а изменений я не вижу, он стал писать что я сам не хочу ничего менять в своей жизни, написал, что он часто отвечал мне на е-майл, а его ответы по е-майл стоят денег, и что я сам ему должен и что мне лучше помалкивать на счёт денег.
в общем, мне стало ещё хуже.

был несколько раз в службах психологической помощи (там где бесплатно), но там девочки тупо смотрели на меня, хлопали глазами и говорят, что не знают как мне помочь.

вот и всё.

[gennady_sh]

про последнюю встречу подробней.
я предложил девушке встретиться на выходных. она написала что уезжает на дачу и что есть возможность только если я утром подъеду к стомат. поликлинике. я приехал. мы просто погуляли часа два, пообщались. говорили о разном. точно уже не помню. она много говорила о соционике, о своих отношениях с дуалами и недуалами и прочем. в конце, когда прощались, она сказала: "давай расстанемся друзьями".
потом стала писать, что ей сейчас отношения не нужны и что ей просто хотелось меня увидеть. как потом оказалось это было ложью. (кстати, почему-то девушки не стесняться просто врать без всякой причины). ещё через пару недель она призналась что во-первых, я не её дуал (как будто она и до встречи этого не знала), а она хочет связать отношения только с дуалом, а во-вторых, я её не "зацепил".

ещё с одной встречались весной. точнее встретились 2 раза. потом она стала писать что у неё нет времени на встречи, так как в июле она сдаёт ГОСы. (ей 39 лет. а то снова будут вопросы про малолеток). я стал ждать. отвечала редко (что понятно), но нормально, как будто у неё и в самом деле просто нет времени, а мне нужно подождать.
естественно, я дождался окончания экзаменов. поздравил... потом она написала что уедет на пару недель. я снова ждал.
а потом она написала что не нужно её ждать. и всё. за всё время переписки никаких даже недомолвок у нас не было.
конечно, мне обидно, что женщины такие лживые. в отличие от них я умею ждать, не заставляю ждать меня и стараюсь быть с ними предельно честным. (тут уж как получится, но стараюсь).
и вы ещё спрашиваете что я делаю? а что они делают для отношений? хотя бы честно себя можно вести?

ещё с одной познакомились... потом она пригласила поехать с ними на озёра. из всех знакомых, кого она пригласила поехали только мы и её подруга. потом... в общем, ночью мы "познакомились ближе" (причём в основном-то была её инициатива), её подруга почему-то утром уехала, а мы продолжили общение дальше. она проявляла ко мне живой интерес, что было приятно. мы решили продолжить встречаться и дальше. она приехала ко мне... а потом на другой день она написала, что у неё возобновились отношения с её бывшим. но мы какое-то время пообщались, пусть даже в качестве друзей. потом, когда я один раз хотел обнять её, она вдруг стала резко грубить, почти наорала на меня. потом в письмах стала писать всякие гадости, но суть её бешенства, как я понял, в том, что я недостаточно зарабатываю для неё. вот вам и "умение вести себя с девушками". для них зачастую всё дело в деньгах! если их мало, то каким бы я вежливым ни был, это всё не будет иметь значения.

ещё был случай лет 5 назад, когда я познакомился с девушкой, с которой у меня было очень много общего. и она сначала была без ума от меня... потом, когда узнала, что это не моя квартира (я тогда снимал целую квартиру) отношения стали потихоньку ухудшаться. она стала нервная и часто срываться на меня. так отношения и закончились постепенно.

а как я вёл себя, а что говорил, а подавал ли руку?... ну и к чему эти вопросы? если бабла нет, то женщинам я не интересен. вот и вся психология!

[Evgeshenka]

и потом, почему вы не спрашиваете что писали мне девушки? беспокоились ли они обо мне... почему ваших советах они исключительно как принимающая сторона? они сами-то могут что-нибудь сделать?

ни разу девушки не говорили: "я не так не люблю, не надо...". если я беру её за руку и она сама мне её подаёт, то значит я думаю, что она не против.
а потом высказывает мне претензии. так что, я думаю это повод.
и я же писал что часто (как в вышеописанном случае с девушкой в кафе) я до неё даже не дотрагивался. но результат тот же.

.
А девушек кто выбирает?
А кто просит помощи?
Обратились вы, вот вам и пишу, обратилась бы девушка какая-то из тех с кем вы встречались или переписываетесь я бы давала советы ей, относительно её поведения. Нельзя поменять другого человека, можно поменять его отношение к себе по средством изменения себя. Так что толку в том, что я буду давать советы девушкам или оценку их действий, они же это не увидят или вы им передадите.?
Скажете,что вот вам некая Евгешенька на форуме сказала, что ей бы стоило вести себя не так?.

Вы зацикливаетесь на каких-то моментах( прикосновения, деньги и т.п.) выпуская из видимости много важных фактов.
Отношения как мозайка, как пазлы складываются из множества всего .И у кого-то бывает картинка из крупных пазликов, а у кого-то из мелких. Вот у вас я вижу пазлы ого какие Вы вечно куда-то в крайности выходите и стягиваете все моменты и факты в одну кучу, а у кого-то достаточно разнообразное и подробное понимание всего и они просто сразу видят,что так картинка не склеится.

будьте гибче.во всех сферах не надо, с гимнастикой можно подождать.

как это понять? я же когда шёл на них, не просто надеялся, но был уверен, что они мне помогут!

Ну это как пойти в ресторан, заказать еду, посмотреть, понюхать и уйти. За вас же никто глотать и жевать не будет. А тарелку с едой, вилку и ложку вам дали.

всё равно не все мужчины весёлые. да и потом, если мне с девушкой легко, то я тоже могу шутить. но такое бывает крайне редко.

Чего вы опять со всеми сравниваетесь?
Мне сразу вспоминается детство и когда говорили, а если бы все с окна прыгали?
Вы такой один, вы уникальный, как и все другие, так что бесполезно на кого-то ровняться. В полной мере вы сможете повторить жизнь другого человека только если добьётесь полной идентичности в том числе и биологической не говоря уже о других моментах.

И можно пример вашей шутки?
P.S. вам со мной трудно общаться?

я написал, что я хочу с ней познакомиться и поэтому мой интерес вполне естественен.
но эта девушка писала, что она на сайте только для переписки и попросила время на неё не тратить.

Ну вроде как да, что она глупая чтоли..не видит логики в таких простых фактах..И чё она только так ответила..?
Вот вы как сами думает?

не совсем так. просто я часто отдавал, но ничего не получая взамен.
и под "отдавал" вы имеете ввиду только деньги? внимание я им уделяю. по крайней мере мне так кажется

и потом, а сами девушки мне что отдают?

Под отдавал я имею ввиду всё,эмоции,время,деньги,слова,взгляды...всё.
Вы ждёте чего-то взамен, это не искренне, искусственно..
Заинтересованная сторона вы, вы же встречу устраиваете?
Когда гости приходят вы тоже удивляетесь чего они не готовят у вас же дома еду,это ведь на всех,чего первые стол не накрывают?

О щедрости я выше уже писала и объясняла, что дело не в количестве , а в качестве..

а это тут причём? если я понравился девушке, то она из-за смс-ки порвёт со мной отношения?

Нет, из-за смски не порвёт. но удачной смской вы могли бы их продлить, подкрепить. Кому это больше надо?

[Evgeshenka]

Вот читаю я вас...и вижу как у вас сразу пишутся вопросы и на них ответы,но ответов вы не видите.
Вы сами знаете что надо делать и почему что происходит, но не верите даже своим мыслям и как боитесь их чтоли.
Вам очень много раз говорили,что вы сам себе не позволяете меняться,вы просто закрываетесь от потока новой информации,не даёте ей ходу,оттого вам и тренинги не помогают, но вы со всеми спорите,зачем?Просто на ваш взгляд психологи плохие.как я понимаю. Но они не волшебники и не имеют право вас менять без вашего на то позволения.Они вам это объясняют, а вы им тут..агааа..попались денег от меня хотите...знаю я вас..всем сам от меня этого нужно...и девушкам тоже..хотя и это не помогает(чтоб вы подавились этими деньгами*мысли на заднем плане*).)Чё помочь жалко,по-быстрому?Я тут весь готов...

P.S.простите за такое форму общения,пытаюсь пробиться сквозь стену...

[gennady_sh]

я посмотрел фильм.
и как он может мне помочь?
была бы у меня такая же квартира как у главного героя, мне бы самому приходилось придумывать возможности чтобы одна девушка не пересекалась там с другой

[gennady_sh]

"Вы зацикливаетесь на каких-то моментах( прикосновения, деньги и т.п.) выпуская из видимости много важных фактов. "
я зацикливаюсь? да это вы меня спрашиваете как было, что, да как. за какую руку взял и какие слова говорил.
я же говорю, что эти мелочи не важны.


"Ну это как пойти в ресторан, заказать еду, посмотреть, понюхать и уйти. За вас же никто глотать и жевать не будет. А тарелку с едой, вилку и ложку вам дали"
извините, ЧТО мне дали? да, на тренинге можно подойти к девушке и заговорить с ней. но за пределами зала это уже не работает. даже те девушки, с которыми я знакомился там, потом не хотели со мной общаться.
то есть что именно мне там дали?

"Вы такой один, вы уникальный, как и все другие, так что бесполезно на кого-то ровняться."
ну да. только почему-то такой уникальный никому не нужен.

я не записываю свои разговоры. поэтому шуток не помню.

нет. общаться не трудно.

"Ну вроде как да, что она глупая чтоли..не видит логики в таких простых фактах..И чё она только так ответила..?"
"
откуда такой живой интерес к моей скромной персоне? Дома я выздоравливаю, на улицу выхожу по надобности.
Обратите внимание на мою цель знакомства, пожалуйста. Возможно, Вы упустили из виду, что только переписка.
Вы мыслите стереотипами. Я ничего не боюсь. Не тратьте на меня время, у нас разные цели.
Позабавили:) в сети меня интересует только переписка, а в реальной жизни недостатка во всех видах общения не испытываю:)
"
вот что она ответила.
думаю что закомлпексованная женщина боится отношений.


"Заинтересованная сторона вы, вы же встречу устраиваете?"
то есть девушки не заинтересованы в отношениях? я тут не понимаю вас.
и что значит "устраиваю встречу"?
ну да, обычно приглашаю я. ведь "девушка никогда не проявляет инициативу". или какие там у них стандарты?


"но удачной смской вы могли бы их продлить, подкрепить. Кому это больше надо?"
конечно же мне. девушка может и дальше сидеть дома одна с мамой. а потом нарваться на алкаша, получить от него пару раз по морде и жаловаться всем на то, что "мужики козлы" ))

"Вы сами знаете что надо делать и почему что происходит, но не верите даже своим мыслям и как боитесь их чтоли."
я не знаю в чём причина. я думаю что в моей работе. то есть в низкой зарплате. я только с сентября устроился. до этого перебивался случайными заработками. сделать так, чтобы моё любимое дело приносило мне доход у меня так и не получилось.
так что, хоть 100 удачных смс-сок отправь - кому это нужно?
я же не разрываю отношения с девушкой потому что она мне не прислала удачную смс-ку.

"Вам очень много раз говорили,что вы сам себе не позволяете меняться,вы просто закрываетесь от потока новой информации,не даёте ей ходу, оттого вам и тренинги не помогают, но вы со всеми спорите,зачем?"
как это не позволяю? я хочу измениться! я ничего не потеряю, а только приобрету, если изменюсь! так что это вы просто зачем-то придумали. тренинги не помогают потому что они не эффективны!
с кем я спорю? мне что, говорят что нужно делать так-то и всё получится, а я не хочу этого делать?
ну конечно, если психолог говорит, что всё дело в удачной смс-ке, то что я, должен этому верить?
значит какой бы козёл ни был мужчина, но если он отправил удачную смс-ку, то женщина сразу влюбляется в него?
если я читаю глупость, то конечно я не соглашаюсь с ней!

"Просто на ваш взгляд психологи плохие.как я понимаю. Но они не волшебники и не имеют право вас менять без вашего на то позволения."
я дал это право! я сам пришёл чтобы изменить свою жизнь! и что, они помогли мне?
если после 5-й встрече психолог говорит: "а ты посиди, подумай в чём причина неудачи в отношениях..."
да посидеть-подумать я и без него могу! я последние годы только это и делаю! но я не знаю.

вы стену только возводите. я вообще не понимаю о чём вы.
и потом, если вы не внимательно читали. я прошлой зимой был без работы. у меня просто закончились бы деньги! мне нужно за квартиру платить. и я не могу эти деньги отдавать человеку, который не мог и не хотел мне помочь.

кстати, даже сами психологи говорят, что если не помогает один психолог, то нужно его сменить и найти другого. но я не могу постоянно менять. для меня это дорого. я ж не виноват, что в москве они так дорого стоят.

Сообщение отредактировал gennady_sh - 18.11.2011, 0:38

[Shelest]

Shelest, вы читаете то, что я пишу?

вот одной этой фраза достаточно, чтобы девушка больше не хотела с Вами общаться. Объяснить почему?

я же писал... ладно, ещё раз:
Я РАНЬШЕ МНОГО РАЗ ПЛАТИЛ ЗА ДЕВУШЕК В КАФЕ НА ПЕРВОМ СВИДАНИИ! НО ЭТО НЕ ПОМОГЛО СОЗДАВАТЬ ОТНОШЕНИЯ!
ещё раз повторить?

Вы плохо поняли, что я вам написала.
Вначале Вас бросали по одной причине, а потом к этой причине прибавилась еще одна. Если по первой причине еще могли быть сомнения, то вторая напрочь отшибает желание продолжать знакомство. Надеюсь повторять не надо?

gennady_sh, ИМХО
1. Вы достаточно грубо и резко общаетесь. Не суть, что мы тут не на свидании. Это стиль общения, который не меняется. Вы как бы обрезаете нить разговора или перенаправляете его в свое русло. Вы также не слышите и девушку. А вот девушка на подсознательном уровне понимает, что Вы не готовы идти навстречу её мыслям. И даже, если вам это кажется глупым, не обижать её пренебрежением, а ответить, поддержать разговор
Я же спрашивала, почему Вы меня обидели. - нулевая реакция.
100% что и в реале, куча моментов, неважных для Вас, тупо игнорятся, хотя они важны для другого ( другой). Женщины из этого делают неутешительные выводы.
ВЫ не внимательны к собеседнице и замкнуты на своем интересе
2. Сложный тяжелый характер. Вы упрямы. Вы жестко гнете свою линию поведения, разговора, отношения к проблеме. Вот поучитесь и pdq ( темка на форуме) как надо привлекать к себе море внимания при этом говоря исключительно о своих проблемах))
Для женщины эта черта характера – это свидетельство того, что Вы не способны строить долгие отношения , в жизни вы не способны к компромиссам (не в работе, а в отношениях с женщиной, когда её взгляд кажется глупым и неинтересным вам) .
3. Вы не даете ощущения надежного плеча, стабильности. Все эти поиски ПУТИ и работы, (нежелание потратится), говорят о том, что мысли то ваши в разброде и шатаниях. А значит, девушке в будущем нужно полагаться ТОЛЬКО на себя и свой заработок. А детишек как же рожать от вас?
4. «причём так поступают женщины, которые жаловались, что им не везло с мужчинами, что они были с ними довольно грубы.
наверное это те, кто ищет себе тех мужчин, которые бы подавляли их волю»
Женщины выбирают как правила одинаковые «типажи». Они Вас выбрали именно потому, что на подсознательном уровне уловили « свой типаж».
Однако, если они нашли в себе силы уйти от такого один раз, значит, в них есть способность к сопротивлению этому, поэтому они рвут и с вами, когда при встречах понимают, что все эти черты в Вас есть. Вы их исхитрились показать даже на форуме.

5. Что с искусством обольщения? К женщине нужно проявлять внимание как к женщине, а не просто собеседнику. Ласковые слова говорить, комплименты, немножко облизывать, подчеркивать её неповторимость. Короче, так мягко проявлять к ней сексуальный интерес. Если женщина этого не увидит, она потеряет к вам интерес.

Сообщение отредактировал Shelest - 18.11.2011, 9:35

[Shelest]

самое скверное, что для серьезных изменений человеку нужен серьезный толчок ( например, сильный стресс). У Вас пока я не увидела такого стимула!! поэтому Вам не помогают психологи, и ничего с места не сдвигается, да и искать в себе серьезные недостатки нет резона, жить то сложнее станет. (правда лишь на время)

[miha_durak]

Ой, мама! Сколько понаписано-то!

Вощем так

Я не согласен! Не, ну реально, не согласен с потоком сознаний критики, вычитывания "как оно надо", и каков gennady_sh "не такой", и как, мол де, ему надо себя вести, чтобы распрекрасным девушкам (да че уж там, бери шире - всему прекрасному полу) понравицо. Смешно, право.

На самом деле, gennady_sh, вариантов два

1. Вы еще не встречали ту, от которой мороз по коже, от которой краснеете, бледнеете, худеете, тупеете и прочий пакет радостей

2. Отсутствие девушки, в принчипе, далеко не сильно вас напрягает в жизни.

Все остальное я бы отправил в корзину (без обид, ораторы). А то ведь выходит, что gennady_sh один такой на планете кого ни одна женщина (надо бы еще с большой буквы написать) полюбить не сможет. Написаны прямо трактаты, как мужику себя надо вести, какими чертами обладать, где, в коком месте себя подрихтовать. И все это для того, что бы кого-то "на долго" срезать.

Хотя, порассуждать над чертами личности автора, тем более если он и не прочь - почему бы и нет?

[gennady_sh]

"вот одной этой фраза достаточно, чтобы девушка больше не хотела с Вами общаться. Объяснить почему?"
да.

кстати, я думал, что вы мужина. извиняюсь если ненароком нагрубил.

на разных форумах много кто довольно грубо общается. тем не менее с женщинами у них всё хорошо.
а я грубо не общаюсь! по крайней мере не хочу этого.

во-первых, я вас не обижал. а во-вторых чуть выше вы сами похвалили что не повёлся на провокацию.
у меня такое ощущение, что вы просто тут шутите или отрабатываете какие-то психологические приёмы.

"pdq ( темка на форуме)"
тема так и называется "pdq"? поищу.

женщины часто говорят, что им надоело принимать решения, и что они ищут мужчину, который бы сам всё решал.
а вы ставите жёсткий характер мне в минус.
хорошо, я буду стараться вестись на желания женщин. и всячески выполнять её прихоти и желания.

да и упрямство не такое уж плохое качество... хотя, если я скажу, что я предлагал девушкам встретиться в одном месте, а они говорили, что нет, давай в другом (как в случае со стоматологией), то мне сразу ответят, что я слишком мягкий и поддаюсь желаниям девушек, а это свидетельствует о том, что "Вы не способны строить долгие отношения", что я хочу как можно быстрее затащить девушку в постель и что у меня нет своего мнения то есть во всём что бы я ни делал, можно найти недостаток.

я хочу найти достойную работу. да и сейчас она у меня уже есть.
многие женщины уже имеют детей и больше их не хотят. а некоторые и вообще не хотят.
вы забыли что мне не 20 лет и знакомлюсь я как правило с ровестницами.

"немножко облизывать, "
облизывать? начинать хотя бы с руки? и куда лучше лизать?..

я и так знаю что у меня полно недостатков. зачем их искать?
я часто бываю в депрессивном состоянии. сюда я написал тоже не просто так.



miha, спасибо!

[Elephant]

На самом деле, gennady_sh, вариантов два
1. Вы еще не встречали ту, от которой мороз по коже, от которой краснеете, бледнеете, худеете, тупеете и прочий пакет радостей
2. Отсутствие девушки, в принчипе, далеко не сильно вас напрягает в жизни.

Misha Вы правы болтовня это всё пустая, нет нужды и необходимости

[gennady_sh]

кстати, девушки мне иногда говорили что у меня слишком мягкий характер.
про жёсткий - это вы меня с кем-то путаете.

[gennady_sh]

ещё по поводу "правильных смс-ок": на форумах девушки часто жалуются на то, что мужчины после встречи им не пишут, не звонят, а они очень ждут этих звонков.
то есть мужчинам нет до них дела. они и написать не хотят, а девушки всё равно ждут. что ж такое? где их "правильные смс-ки"?
мужчины явно показывают что им девушки или не интересны, или не интересны именно сейчас, а девушки, тем не менее, всё равно хотят с ними общаться. вот же, блин. какая неувязочка.

[miha_durak]

Misha Вы правы болтовня это всё пустая, нет нужды и необходимости

Нет, нет, Elephant, совсем не пустая болтовня Просто, по-моему, немного не по сути вопроса. Ведь у автора нет никаких ужасных качеств, которые делали бы создание длительных отношений принципиально невозможным. Есть свои плюсы, свои минусы, как у всех. И стописят процентов, что существует очень много барышень, сердце которых учащенно забьется при общении с автором. Главное, что бы оно забилось у самого gennady_sh. А то, не видя огня в глазах мужчины, и чувствуя леностный холодок, мало какая девушка решит броситься на абордаж.

Ну а помыть кости, и порассуждать о структуре личности - это я и сам обожаю

[Elephant]

Нет, нет, Elephant, совсем не пустая болтовня Просто, по-моему, немного не по сути вопроса. Ведь у автора нет никаких ужасных качеств, которые делали бы создание длительных отношений принципиально невозможным. Есть свои плюсы, свои минусы, как у всех. И стописят процентов, что существует очень много барышень, сердце которых учащенно забьется при общении с автором. Главное, что бы оно забилось у самого gennady_sh. А то, не видя огня в глазах мужчины, и чувствуя леностный холодок, мало какая девушка решит броситься на абордаж.

Ну а помыть кости, и порассуждать о структуре личности - это я и сам обожаю

Да, да как будто gennady_sh - "Странный Нарцисс", нарцисс шиворот на навыворот, не чем нарцисстить, и это уже повод быть нарциссем

[Shelest]

"вот одной этой фраза достаточно, чтобы девушка больше не хотела с Вами общаться. Объяснить почему?"
да.

очевидно, что я прочитала ваши посты. Вы же, не поняв моего ответа, не просите объяснить его, а указываете мне на мою невнимательность или тупость.
Фразы " А Вы читали, что я пишу?", " Как что мешает?" и тд. показывают, что ВЫ пытаетесь поставить себя выше и умнее собеседников, что собеседникам, ессестно, не нравится.

женщины часто говорят, что им надоело принимать решения, и что они ищут мужчину, который бы сам всё решал.
а вы ставите жёсткий характер мне в минус.
хорошо, я буду стараться вестись на желания женщин. и всячески выполнять её прихоти и желания.

есть разница между твердым характером и упрямством, между уступчивостью и неспособностью то-либо решить.
Когда у женщины интересуются её мнением, её желаниями и уступают - это всегда подкупает. Равно как и подкупает умение предложить свой вариант и умение решать проблемы.
Например, можно поинтересоваться хочет ли девушка зайти в это кафе ( или какое кафе выберет), но столик в кафе находите Вы.

я хочу найти достойную работу. да и сейчас она у меня уже есть.
многие женщины уже имеют детей и больше их не хотят. а некоторые и вообще не хотят.
вы забыли что мне не 20 лет и знакомлюсь я как правило с ровестницами.[/b]

не суть. Женщины по любому ищут того, кто сможет обеспечить себя и семью. Хотя бы из=за того, что наличие нормального и стабильного заработка - признак Взрослости человека и отсутствия некоторых "тараканов"
Тут ведь такая вещь: я понимаю ВАс, что надоело платить за ту, которая через час может уйти в никуда, надоедает под всех подстраиваться, выкидывать деньги на "ненужные" букеты. Без всего этого женщина может разглядеть её это мужчина или нет - но увы, к 30-40 годам женщины уже накапливают свой горький опыт общения с мужщинами ( обманы, использование, сидение на шее), что они теряют "нюх" и не способны разглядеть своего человека без достаточно показательных ( даже в чем-то демонстративных) действий с его стороны, как то цветы, кофе, развлекательная программа ( кино, театр, поездки) и проявление интреса к ней как к женщине ( то есть полный набор элементов ухаживания и проявления настойчивости с Вашей стороны). Если Вы просто ждете её реакции "понравлюсь/не понравлюсь", то реакции не будет.

[b]я и так знаю что у меня полно недостатков. зачем их искать?

ну, чтобы исправлять? нет?
В нескольких постах проскользнуло, что женщина воспринимает ВАс как еще одного ребенка себе на шею. Опасается, что не Вы будете опорой семьи, а ей придется всё на себе тащить. Может Вы таким и не являетесь, но видно как-то создаете такое мнение. Поэтому очень важно, чтобы всё утряслось с работой, найти то, что нравиться и не обсуждать с женщинами, что Вы в поиске и нужна её помощь.

Дарю одно оч эффективное средство : хотите понравиться женщине? понравьтесь её ребенку. Пригласите на второе/третье свидание её с ребенком (ребенок лет до 12) и постарайтесь подружиться с ним. На женщин это действует "убийственно" .

Сообщение отредактировал Shelest - 21.11.2011, 9:11

[Матрешка]

gennady_sh, добрый день! Вы много писали о своих встречах с девушками, о их отказах, почему и зачем они так поступают с Вами. При этом утверждаете, что хотите найти девушку, одновременно настраивая себя то, что они Вам откажут, что им нужны от Вас только деньги и т.п. Но Вы задумайтесь, ведь Вы действительно получаете то, что хотите (только хотите подсознательно). Вы пришли к выводу, что ВСЕ женщины хотят от мужчин денег, лживые и т.д. продолжайте сами. А кто эти ВСЕ? Это лишь те, с кем Вы и встречались. Не более того. Это те, кого Вы своими стереотипами притягиваете. Вы же хотите найти девушку? Вот Вы и находите.

Вы ни разу не упомянули о том, какой должна быть для Вас девушка, чтоб Вам понравится, какие отношения Вы хотите. Что Вы получите от этих отношений? И что НЕ случится в вашей жизни, когда Вы найдете подходящую для Вас девушку?

И еще один момент, Вы часто произносите фразы, типа:"А я причем? А я что могу сделать? И в чем моя вина?" Что Вы думаете по этому поводу?


P.S. А вопрос Shelest относительно любимого литературного героя не так глуп, как Вы думаете.