Варианты ответа

[Side]

Юльана

тоесть у меня обида на саму себя,на то что надумываю какую ту ущербность...

Опять не ясно. Вы писали, что не различаете обиду, злость и раздражение, с одной стороны. С другой:

ОТНОШЕНИЯ ВАЖНЫ для обиды,да.

Какие у Вас отношения с самой собой? Что еще такого есть в обиде, что для нее важны отношения, а для раздражения того же, не очень?

и если неблизкий обидит,обида "как он посмел?".

Значит, близкий «смеет» обижать (имеет право), неблизкий нет?

обидно что плохое могут думать и говрить люди. обида может быть ведь на сам факт произошедшего,что задета личность,не только на близких.как то так...

см. про кондукторшу. Или алкаш в том же троллейбусе что-нибудь говорит «задевающее личность» (что, кстати?)

[Юльана]

Юльана
Опять не ясно. Вы писали, что не различаете обиду, злость и раздражение, с одной стороны. С другой:
Какие у Вас отношения с самой собой? Что еще такого есть в обиде, что для нее важны отношения, а для раздражения того же, не очень?
Значит, близкий «смеет» обижать (имеет право), неблизкий нет?
см. про кондукторшу. Или алкаш в том же троллейбусе что-нибудь говорит «задевающее личность» (что, кстати?)

я запуталась,не знаю что ответить. наверно обижаться я не умею(или думаю,что не умею). и вместо "проживания" эмоций подавляю их.

[Юльана]

бывает же обидное чувство,если заденут за "живое" и не важно кто?

[Side]

Юльана

Цитата(Side @ 15.1.2012, 23:19)
Опять не ясно. Вы писали, что не различаете обиду, злость и раздражение, с одной стороны. С другой:
Какие у Вас отношения с самой собой? Что еще такого есть в обиде, что для нее важны отношения, а для раздражения того же, не очень?

я запуталась,не знаю что ответить.

Ну, если в обиде есть что-то, что от отношений, то… чего Вы ждете от этих отношений? Еще чего-нибудь, помимо того, что Вас обидело?

бывает же обидное чувство,если заденут за "живое" и не важно кто?

Наверное, это по поводу того, что Вам самой в себе не нравится?

[Юльана]

Ну, если в обиде есть что-то, что от отношений, то… чего Вы ждете от этих отношений? Еще чего-нибудь, помимо того, что Вас обидело?

ничего хоршего не жду,это точно.конкретнее не получается пока.
и
да,самой не нравится и кто то говорит

[Side]

Юльана

Цитата(Side @ 15.1.2012, 23:40)
Ну, если в обиде есть что-то, что от отношений, то… чего Вы ждете от этих отношений? Еще чего-нибудь, помимо того, что Вас обидело?

ничего хоршего не жду,это точно.конкретнее не получается пока.

Если Вы ничего хорошего не ждете от отношений, то зачем они? Ловить обиды и прочее?

да,самой не нравится и кто то говорит

Ну, вот, допустим, мне не нравится, что я плохо катаюсь на велосипеде. Я учусь кататься. Тут мне кто-то (кондукторша) говорит: «и вообще, ты не умеешь кататься на велосипеде». И?

[Юльана]

Юльана
Если Вы ничего хорошего не ждете от отношений, то зачем они? Ловить обиды и прочее?

если в обиде есть что то от отношений...то есть отношения если от них обида,то тогда ничего жорошего не жду.а отношения без обид нужны)

[Юльана]

Ну, вот, допустим, мне не нравится, что я плохо катаюсь на велосипеде. Я учусь кататься. Тут мне кто-то (кондукторша) говорит: «и вообще, ты не умеешь кататься на велосипеде». И?

и обидно.пустота мрак.я и так много думала,что не умею кататься,тут еще кто то мне подтверждает это,обидно(

[Side]

Цитата(Side @ 15.1.2012, 23:57)
Если Вы ничего хорошего не ждете от отношений, то зачем они? Ловить обиды и прочее?

если в обиде есть что то от отношений...

Что же?

то есть отношения если от них обида,то тогда ничего жорошего не жду.а отношения без обид нужны)

Если есть кто-то, с кем отношения (кто-то близкий), которые дают только обиду – зачем они нужны, с этим человеком, такие отношения?
Если есть кто-то, с кем отношения, которые дают обиду, но не только – что там, в этом «не только»?

Цитата(Side @ 15.1.2012, 23:57)
Ну, вот, допустим, мне не нравится, что я плохо катаюсь на велосипеде. Я учусь кататься. Тут мне кто-то (кондукторша) говорит: «и вообще, ты не умеешь кататься на велосипеде». И?

и обидно.

Что ж обидного? Это правда. Я учусь именно потому, что мне не нравится, что я не умею. Ее слова ничего нового мне не говорят: я это знаю и над этим работаю. Какой в них толк? Если она хотела что-то новое сказать, то я это знаю; повторение того, что я знаю, может… ну, в самом сильном случае вызвать раздражение. Если же она хотела тем самым сказать, что я плохая, так… кто она мне такая, эта кондукторша?
А если она мне скажет, что я и на коньках кататься не умею, а я и не умею, и учиться не собираюсь, и плевать мне на коньки – что, и тогда обида?

пустота мрак.я и так много думала,что не умею кататься,тут еще кто то мне подтверждает это,обидно(

Ага, а то без нее я это не знала. И, значит, я сижу и парюсь: вот я чмо такое, не умеющее на велосипеде кататься, как же мне жить дальше-то? А тут вдобавок еще и кондукторша со своей новостью – ну тут я все, поняла, что пока я сама парилась, то еще можно было как-то жизнь выносить, а если еще мои запары и кондукторша заметила – туши свет и пойди убейся ап стену. Так?

[Marta]

Не понятно. Если обиды не было, то что Вы «прощать» собрались?

От человека есть посыл, который задевает, обижает. Даже если он ложный. Вот со всем этим и будем прощаться.

Видимо у Вас всё как-то по другому, потому и не понятно.

[Side]

Цитата(Side @ 15.1.2012, 22:49)
Не понятно. Если обиды не было, то что Вы «прощать» собрались?

От человека есть посыл, который задевает, обижает.

Так Вы ж пишете, что «не на кого обижаться» и что обида Вас «не кусает». А теперь оказывается, что она, все же, Вас кусает и задевает?
А Вы что ждете от человека, который «редиска», Вас задевает и обижает?

[Marta]

Так Вы ж пишете, что «не на кого обижаться» и что обида Вас «не кусает».
А теперь оказывается, что она, все же, Вас кусает и задевает?

это был ответ на предложенную Вами ситуацию с жетоном.
думаете стоит обидеться на железяку?

А Вы что ждете от человека, который «редиска», Вас задевает и обижает?

от "редиски", обижающей намеренно ничего не жду.

[Side]

Марта

Цитата(Side @ 16.1.2012, 12:16)
Так Вы ж пишете, что «не на кого обижаться» и что обида Вас «не кусает».
А теперь оказывается, что она, все же, Вас кусает и задевает?


это был ответ на предложенную Вами ситуацию с жетоном.

Так я тут же и спросила Вас: раз Вы не обижаетесь на железяку, то обижаетесь – на кого?

Цитата
А Вы что ждете от человека, который «редиска», Вас задевает и обижает?

от "редиски", обижающей намеренно ничего не жду.

Значит, не обижаетесь? Или все же обижаетесь?

[Marta]

Так я тут же и спросила Вас: раз Вы не обижаетесь на железяку, то обижаетесь – на кого?
Значит, не обижаетесь? Или все же обижаетесь?

ещё раз: в данной ситуации с железякой обижаться не на кого.

[Side]

Лады, подождем, что Юльана ответит. (вопрос был не про железяку, да к тому же их было несколько)

[Юльана]

Какие у Вас отношения с самой собой? Что еще такого есть в обиде, что для нее важны отношения, а для раздражения того же, не очень?

я этого вопроса вообще можно сказать не понимаю может мозгов не хватает)с самой собой часто не владах,отсюда и путаю обиду злость и раздражение.потомучто в моей душе я чувствую как они бегают друг за другом,когда что то "злое","обидное",раздражающее" происходит

[Юльана]

Если есть кто-то, с кем отношения (кто-то близкий), которые дают только обиду – зачем они нужны, с этим человеком, такие отношения?

слово "отношения" может быть условным. Как и понятие - вынужденное общение

[Юльана]

Если есть кто-то, с кем отношения, которые дают обиду, но не только – что там, в этом «не только»?

"не только" наверно довольно емкое понятие,на момент обиды "не только" не присутствует,а помимо обиды "не только" -чувство любви,доброты,сопереживания...что угодно
а хотя...."не только" на момент обиды может быть жалость к себе,злость на себя или обидчика,раздражение,что вообще вся эта обида произошла

Сообщение отредактировал Юльана - 16.1.2012, 16:19

[Юльана]

Что ж обидного? Это правда. Я учусь именно потому, что мне не нравится, что я не умею. Ее слова ничего нового мне не говорят: я это знаю и над этим работаю. Какой в них толк? Если она хотела что-то новое сказать, то я это знаю; повторение того, что я знаю, может… ну, в самом сильном случае вызвать раздражение. Если же она хотела тем самым сказать, что я плохая, так… кто она мне такая, эта кондукторша?
А если она мне скажет, что я и на коньках кататься не умею, а я и не умею, и учиться не собираюсь, и плевать мне на коньки – что, и тогда обида?
Ага, а то без нее я это не знала. И, значит, я сижу и парюсь: вот я чмо такое, не умеющее на велосипеде кататься, как же мне жить дальше-то? А тут вдобавок еще и кондукторша со своей новостью – ну тут я все, поняла, что пока я сама парилась, то еще можно было как-то жизнь выносить, а если еще мои запары и кондукторша заметила – туши свет и пойди убейся ап стену. Так?

да,особенность моей психики.сейчас это не всегда так.раньше да

[Side]

Юльана

Цитата(Side @ 15.1.2012, 23:19)
Какие у Вас отношения с самой собой? …

я этого вопроса вообще можно сказать не понимаю может мозгов не хватает)с самой собой часто не владах

Нет-нет, я не про то. Вы говорили, что для обид нужны отношения (мол, на кондукторшу нечего обижаться, а на парня есть за что). Потом высказали предположения, что Вы обижаетесь на себя – я Вас и спрашиваю: какие у Вас отношения с собой?

Цитата(Side @ 16.1.2012, 0:39)
Если есть кто-то, с кем отношения (кто-то близкий), которые дают только обиду – зачем они нужны, с этим человеком, такие отношения?

слово "отношения" может быть условным. Как и понятие - вынужденное общение

Вынужденное общение может быть только в тюрьме – во всех остальных случаях возможен выбор.

Цитата(Side @ 16.1.2012, 0:39)
Если есть кто-то, с кем отношения, которые дают обиду, но не только – что там, в этом «не только»?

… помимо обиды "не только" -чувство любви,доброты,сопереживания...что угодно
а хотя...."не только" на момент обиды может быть жалость к себе,злость на себя или обидчика,раздражение,что вообще вся эта обида произошла

Значит, в обиду входит злость, раздражение, жалость к себе (+см. Марта про жалость и «редисок»)… Как Вы отнесетесь к той мысли, что там есть и любовь?

Цитата(Side @ 16.1.2012, 0:39)
…Ага, а то без нее я это не знала. И, значит, я сижу и парюсь: вот я чмо такое, не умеющее на велосипеде кататься, как же мне жить дальше-то? А тут вдобавок еще и кондукторша со своей новостью – ну тут я все, поняла, что пока я сама парилась, то еще можно было как-то жизнь выносить, а если еще мои запары и кондукторша заметила – туши свет и пойди убейся ап стену. Так?

да

Фигня какая. Этак Вас любая кондукторша по 20 раз на дню может до «ап стену» дообижать?

[Юльана]

Как Вы отнесетесь к той мысли, что там есть и любовь?

если в этот момент нет ненависти,возможно

[Юльана]

Фигня какая. Этак Вас любая кондукторша по 20 раз на дню может до «ап стену» дообижать?

я выключу мозги,чтоб не дошло до "ап стену"

[Юльана]

Вынужденное общение может быть только в тюрьме – во всех остальных случаях возможен выбор.

кто то не умеет или не знает или..не хочет делать это выбор

[Юльана]

Нет-нет, я не про то. Вы говорили, что для обид нужны отношения (мол, на кондукторшу нечего обижаться, а на парня есть за что). Потом высказали предположения, что Вы обижаетесь на себя – я Вас и спрашиваю: какие у Вас отношения с собой?

можно еще как то переформулировать?

[Side]

Цитата(Side @ 16.1.2012, 21:05)
Как Вы отнесетесь к той мысли, что там есть и любовь?

если в этот момент нет ненависти,возможно

В смысле недоданная любовь, желание недоданной любви? (взамен причиняемого зла)

Цитата(Side @ 16.1.2012, 21:05)
Фигня какая. Этак Вас любая кондукторша по 20 раз на дню может до «ап стену» дообижать?

я выключу мозги,чтоб не дошло до "ап стену"

Прикол. Значит, до доведения себя до обиды мозги включены, а как забрезжит «ап стену» - так выключаются? В общем, здоровое самосохранение. А можно включать их чуть раньше в другую сторону.

Цитата(Side @ 16.1.2012, 21:05)
Вынужденное общение может быть только в тюрьме – во всех остальных случаях возможен выбор.

кто то не умеет или не знает или..не хочет делать это выбор

Кто не умеет, тот учится, кто не знает, тот ищет и спрашивает, кто не хочет… это тоже выбор.