Неадекватно реагирую на людей

[Юльана]

Обидно...мир то неплохой в общем. Ладно, буду думать как из него выбираться, хотя бы на время.

на время-это глупость...а думать нечего)выбирайся

[Юльана]

ты как и я пыталась сама себя сделать. но не так ты себя делаешь,как надо.меняй мировоззрение и проблемы будут уходить.как ты думаешь,почему ты стала именно такой,какая сейчас?

[Hexe]

ты как и я пыталась сама себя сделать. но не так ты себя делаешь,как надо.меняй мировоззрение и проблемы будут уходить.как ты думаешь,почему ты стала именно такой,какая сейчас?

ну здесь все просто. Я создала в голове определенный образ, которому хочу соответствовать, с учетом своих сильных и слабых сторон (дабы задействовать сильные как можно больше, ну и слабые прикрыть), с учетом убеждений/принципов и на этот образ работаю.
Собственно образ то удачный получился, но пока я его лепила-строила, общение ушло куда то на десятый план. Оно на первом никогда не было, всегда находилось что-то важнее или интереснее. А когда решила заняться "самосозданием" подумала что чем заморачиваться и начинать этому учиться, лучше развивать то, что уже на уровне, и совсем махнула на него рукой.
Тем более начать учиться и продемонстрировать свое неумение в том, что для большинства видимого труда не составляет...как то было стыдно, неприятно, и не в образ).

[Юльана]

ты понимаешь,что ты это не твой образ? ты в ненастоящем мире и с психикой могут начаться и посерьезнее проблемы. прими себя со своими плохими чертами.они у тебя есть?

[Hexe]

ты понимаешь,что ты это не твой образ? ты в ненастоящем мире и с психикой могут начаться и посерьезнее проблемы.

не очень понимаю...я ведь не прививала себе никаких качеств, которыми бы не обладала изначально. Просто одни развивала, на другие махнула рукой как на незначительные.

прими себя со своими плохими чертами.они у тебя есть?

есть, конечно, я себя очень даже люблю, со всеми недостатками и несовершенствами. Только это ведь к себе такое отношение, а у других то как уважение завоевывать демонстрируя собственное несовершенство?
Так вот читаю сейчас это, черт, мания величия и раздутое самомнение в наличии. И я тут такой интересный момент сейчас поняла...я ведь реально на "трон" претендую, в том плане что стремление к уникальности и совершенству жить спокойно не дает). Мда...мне не общаться учиться надо, а голову лечить.

[Юльана]

И я тут такой интересный момент сейчас поняла...я ведь реально на "трон" претендую, в том плане что стремление к уникальности и совершенству жить спокойно не дает). Мда...мне не общаться учиться надо, а голову лечить.

ну не лечить,а для начала включить) и направить мысли от обратного.не несовершенство демонстрируешь а знаешь все свои слабые стороны и не стесняешься этого.
кто то сказал- "мы видим людей вокруг такими,какими являемся сами" и если тебе кажется,что тебя раскритикуют,значит сама критикуешь окружающих про себя.может и неосознанно.
зачем уважение завоевывать...уважай себя и не парься уважают тебя или нет

Сообщение отредактировал Юльана - 14.1.2012, 19:04

[Юльана]

не очень понимаю...я ведь не прививала себе никаких качеств, которыми бы не обладала изначально. Просто одни развивала, на другие махнула рукой как на незначительные.

как ты их развивала вне социума?какие это качества?

Сообщение отредактировал Юльана - 14.1.2012, 19:06

[Hexe]

ну не лечить,а для начала включить) и направить мысли от обратного.не несовершенство демонстрируешь а знаешь все свои слабые стороны и не стесняешься этого.
кто то сказал- "мы видим людей вокруг такими,какими являемся сами" и если тебе кажется,что тебя раскритикуют,значит сама критикуешь окружающих про себя.может и неосознанно.
зачем уважение завоевывать...уважай себя и не парься уважают тебя или нет

хм..хороший вариант, мне нравится).
только получается возврат к изначальному вопросу - а если увидят и ударят? можно как то перестать в таком ключе думать?

как ты их развивала вне социума?какие это качества?

Да много...интеллект (несмотря на все вышенаписанное, он есть), уравновешенность, самостоятельность, самодостаточность, практичность, свободное творческое мышление...долго все вспоминать.
Просто представляла как должен поступать человек обладающий этими качествами, фактически моделировала поведение, и старалась соответствовать. Сначала кое что с трудом давалось, потом все легче, потом на автомате. В какой то момент я поняла, что больше мне не надо контролировать себя для того чтобы соответствовать все тому же образу, мне было легко и естественно вести себя так. А вот когда столкнулась с близким общением, вновь пришлось включать контроль, и это стало очень сильно напрягать. Настолько, что надо либо "отпускать поводья" и пускать общение на самотек, либо через алгоритм. Раз алгоритма нет - остается только первый вариант, вроде понимаю это, но стремно.

[Юльана]

хм..хороший вариант, мне нравится).
только получается возврат к изначальному вопросу - а если увидят и ударят? можно как то перестать в таком ключе думать?

.

не ударят,если ты не будешь себя жертвой считать.все удары это твое отношение кним.моделируй добродушие по отношению к людям.и помни что ты не жертва и если будут задевать улыбайся в ответ и спроси зачем и почему тебе это говорят.

[Юльана]

Раз алгоритма нет - остается только первый вариант, вроде понимаю это, но стремно.

сначалала стремно,а что поделать

[Shelest]

кто то сказал- "мы видим людей вокруг такими,какими являемся сами" может и неосознанно.

: как Вы применяете к себе эти слова, когда писали обо мне "такая эгоистка тешит свое самолюбие "
можете не отвечать, мне чисто из интереса к работе вашей логики:)

Сообщение отредактировал Shelest - 14.1.2012, 19:51

[Hexe]

не ударят,если ты не будешь себя жертвой считать.все удары это твое отношение кним.моделируй добродушие по отношению к людям.и помни что ты не жертва и если будут задевать улыбайся в ответ и спроси зачем и почему тебе это говорят.

а ведь точно...спросить же можно)) как то не приходило в голову.
Спасибо)) Это вполне может проблему решить.

[Юльана]

: как Вы применяете к себе эти слова, когда писали обо мне "такая эгоистка тешит свое самолюбие "
можете не отвечать, мне чисто из интереса к работе вашей логики:)

а с чего вы взяли что я прям применяю и применяю,без устали,к себе эти слова??)))
*к работе вашей логики)

[Юльана]

и с чего вы взяли что именно в ВАШЕМ случае работает данная логика)опять же все о себе да о себе))
*логика эгоистки,которая опять же тешит свое самолюбие

Сообщение отредактировал Юльана - 14.1.2012, 20:27

[Shelest]

и с чего вы взяли что именно в ВАШЕМ случае работает данная логика)опять же все о себе да о себе))
*логика эгоистки,которая опять же тешит свое самолюбие

да, действительно, может быть данная логика и не при чем

тогда разъясните для чего человеку, который старается помочь другому научиться контактировать с разными людьми и находить взаимопонимание, нужно после одного поста давать оценку личности другого человека , то есть идет на конфликт и портит отношения?

Почему Вам захотелось не завоевать авторитет самой, своими мыслями и знаниями, а вначале постараться умалить мой кажущийся вам для кого-то значимым авторитет? ( Вы выразили недоумение, за что Автор сказала мне спасибо за мысли. Почему то Вас это задело)



На основе каких знаний ( может книгу подскажете) Вы определяете, что помогает Автору, а что вредит?

Как думаете, как связаны Ваше резкое неприятия моего поста, где я грубо указываю Сайд, на то, что её поведение неправильно ( Вы негодуете, я поступила ужасно, мой пост выходит за все рамки !! Хотя судя по всему Вы не в курсе дела) и Ваш пост, где вы также грубо указываете, что мое на ваш взгляд поведение неправильно, точнее даете плохую оценку личности. В чем разница наших с Вами постов ( только против одного Вы боритесь, а другое пишите сами)?

Сообщение отредактировал Shelest - 14.1.2012, 21:33

[Юльана]

На основе каких знаний ( может книгу подскажете) Вы определяете, что помогает Автору, а что вредит?

Как думаете, как связаны Ваше резкое неприятия моего поста, где я грубо указываю Сайд, на то, что её поведение неправильно

может книгу подскажете,в которой написано,что такого рода поведение(как ведет себя Сайд) неправильно и на это нужно грубо указывать?

Сообщение отредактировал Юльана - 14.1.2012, 22:37

[Юльана]

может книгу подскажете,в которой написано,что такого рода поведение(как ведет себя Сайд) неправильно и на это нужно грубо указывать?

а за оценку вашей личности извените,если вам было неприятно. Я лично не вижу ничего плохого,если меня так назовут. я может только задумаюсь. и все

[prisoner]

Уважаемая Нехе.
Можете ли вы как-нибудь подытожить вашу работу над собой в формате данного форума? Дабы уяснить на каком этапе разрешения вашей проблемы вы стоите, вы можете написать какое-нибудь предварительное заключение, перечислить советы, данные уважаемыми форумчанами, которые вам помогли, дали какую-то подсказку, обратили ваше внимание на что-то, вам помогает. Таким образом можно будет составить более менее целостную картину, отражающую итоги работы с вами и ваше текущее состояние дел относительно окончательного решения проблемы.

[Hexe]

Уважаемая Нехе.
Можете ли вы как-нибудь подытожить вашу работу над собой в формате данного форума? Дабы уяснить на каком этапе разрешения вашей проблемы вы стоите, вы можете написать какое-нибудь предварительное заключение, перечислить советы, данные уважаемыми форумчанами, которые вам помогли, дали какую-то подсказку, обратили ваше внимание на что-то, вам помогает. Таким образом можно будет составить более менее целостную картину, отражающую итоги работы с вами и ваше текущее состояние дел относительно окончательного решения проблемы.

Сейчас попробую... Пишу по пунктам совет, и в скобках мою на него реакцию.
Итак советы практического характера:
-заранее подготавливать ответы на те вопросы, на которые неинтересно отвечать. (Собственно уже занялась, напридумывала целый список незначительных мелочей, рассказом о которых можно занять время)
-если не понимаю говорит ли человек правду, и вообще с какой целью это говорит - спрашивать прямо. (совет полезный, ибо когда человек будет рассказывать подробнее, скорее всего я смогу заметить ложь по логическим несоответствиям)
-фраза Шелест о том, что построение дружеских отношений на основе интересов будет возможно когда повзрослеет круг общения. (либо подожду, либо если получится сейчас найду себе компанию людей постарше)
-совет чувствовать ложь/людей (я его запомнила и приняла к сведению, возможно когда нибудь научусь им пользоваться)
-присматриваться к людям, искать людей со сходным мировоззрением, искать в целом друзей (связываю этот совет с кругом общения, при случае воспользуюсь)
-относиться к собственным промахам с юмором (не очень понимаю как, по крайней мере внутренне. Ибо промахи в том, в чем человек не силен бьют гораздо сильнее, чем в остальном. Тоже запомню, попробую при случае хотя бы изобразить )
-устроить кандидатам в друзья проверку (конечно можно утку запустить, но как я потом это нормальным людям объясню, тем кто проверку пройдет?)
Вроде все...надеюсь ничего не пропустила.

P.S. кстати на изначальный вопрос о том, нормально ли описанное в первом сообщении мне ответили там, где я этого даже не ожидала. Познакомили с интересной типологией личности, которая многое объяснила.

[prisoner]

Хорошо.
Теперь, если не затруднит, опишите моменты, которые вызвали у вас затруднения или же вопросы, на которые хотите получить ответ - в общем все возникшие у вас недоумения или трудности при решении вашей проблемы.
Перечисленные вами выше советы помогают вам при решении вашего первоначального вопроса: Как отличить человека, который имеет злой умысел навредить вам от человека, не намеревающегося причинить вам вред? Может быть данный вопрос уже решён и может быть снят, может у вас имеются совершенно другие вопросы, или же более конкретные относительно первоначального вопроса?

[Shelest]

может книгу подскажете,в которой написано,что такого рода поведение(как ведет себя Сайд) неправильно и на это нужно грубо указывать?

ну, по-моему подойдут все книги по психологии
Когда обычным результатом разговоров с Сайд форумчан является простой разрыв или её игнор - это еще неплохо ( к чему пришло дело с Автором еще до моего поста), частенько пришедший за помощью после диалога с ней просто уходит со словами " Я думала, здесь нормальные люди и помогут, а здесь... Идити вы все на ."
Поэтому то, что сайд пошла в игнор - возможно помогло удержать Автора от ухода и продолжить беседу.

А по поводу грубой формы - сие вполне закономерно после двух недель оскорблений меня от Сайд, её хамского поведения и создания целой темы, чтобы настраивать всех против меня. То ли старая обида до сих пор её терзает, то ли очередной приступ агрессии ( кои с ней происходят регулярно), но человек не воспринимает спокойных слов, увы. (почитайте соседние темы).

Да, еще интересный момент : ведь всё, что Вы сказали Автору и было ей нормально воспринято, уже говорилось в этой же теме, чуть ранее. Как думаете, почему Автор тогда даже не захотела задуматься над этим ?

Сообщение отредактировал Shelest - 15.1.2012, 10:39

[Shelest]

Сейчас попробую... Пишу по пунктам совет, и в скобках мою на него реакцию.
Итак советы практического характера:
,,,,,

еще подумайте, плиз
пропустили важное

[Юльана]

Да, еще интересный момент : ведь всё, что Вы сказали Автору и было ей нормально воспринято, уже говорилось в этой же теме, чуть ранее. Как думаете, почему Автор тогда даже не захотела задуматься над этим ?

действительно интересный момент. неуж то с памятью у меня совсем плохо.кем интересно ВСЕ что я советовала,уже советовалось?

[Hexe]

Хорошо.
Теперь, если не затруднит, опишите моменты, которые вызвали у вас затруднения или же вопросы, на которые хотите получить ответ - в общем все возникшие у вас недоумения или трудности при решении вашей проблемы.

-я упорно не могу понять что имелось ввиду под фразой "чувствовать людей", точнее не понимаю механизма. Мне кажется что это сродни интуиции, но только в общении, но несмотря на развитую вроде интуицию...не, не срабатывает.
-если начать проверять людей, то как потом это разгребать? получится тех кто проверку пройдут надо либо продолжать обманывать (приписывать себе ту инфу, которой проверяла), либо рассказывать правду. а я не уверена что порядочные люди захотят после этого продолжать общение, ибо все это вполне себе манипуляция. Хотя...можно свалить на непрошедшего и сказать что он все сам придумал. Тоже не красиво, но что поделать.
-ну и не понимаю как можно смеяться над своими ошибками в общении.

Перечисленные вами выше советы помогают вам при решении вашего первоначального вопроса: Как отличить человека, который имеет злой умысел навредить вам от человека, не намеревающегося причинить вам вред? Может быть данный вопрос уже решён и может быть снят, может у вас имеются совершенно другие вопросы, или же более конкретные относительно первоначального вопроса?

Помогают избегать таких людей. Совет про более взрослый круг общения мне нравится неимоверно, я об этом и сама думала, останавливало то, что не всякий взрослый захочет общаться с человеком сильно младше себя. Теперь буду искать, думать и пробовать заинтересовать, вдруг получится).
В принципе совет переспрашивать о смысле и цели сказанного должен бы помочь, не все люди умеют безошибочно врать, а смысловые противоречия я увижу.
В общем то советы полезные, общение облегчат точно.
Возвращаясь к первоначальному вопросу. Я так поняла, что какого то объективного алгоритма отличения не существует, либо следить за смыслом и ловить противоречия, либо чувствовать, либо махнуть рукой и пусть врут. Это конечно не есть хорошо, но ладно. На данный момент первый способ наиболее реален для меня.

еще подумайте, плиз
пропустили важное

сейчас почитаю, поищу.

А вот, нашла.
-самой подходить к людям на улице, спрашивать время/дорогу и т.д.

Сообщение отредактировал Hexe - 15.1.2012, 15:05

[Юльана]

ну, по-моему подойдут все книги по психологии

все книги?по моему диалог можно легко прекратить,если что то не устраивает и вежливо объяснить почему. ГДЕ вы книг понабрали,где говориться что (в вашем случае) ГРУБОСТЬ в отношеннии человека и его действий (который адекватные вопросы задает,заставляет думать) -нормальная реакция?вы чегото не понимаете

Сообщение отредактировал Юльана - 15.1.2012, 15:03