Неадекватно реагирую на людей

[Side]

Цитата(Side @ 8.1.2012, 17:55)
У Вас нет сапог на толстой подошве, а идти нужно сейчас.

Пойду, что делать. Максимально осторожно

Hexe, ну и с чего бы Вы сами себе посоветовали в таком случае начать общение?

Цитата
Хм… И как Вы себя оцениваете?

Как человека самодостаточного, и умеющего самостоятельно принимать решения,

Вы оцениваете себя как самодостаточного человека, умеющего самостоятельно принимать решения… Что случается с этими качествами, когда к Вам на улице кто-то обращается?

как человека не имеющего права оказаться ведомым.

Все имеют право оказаться ведомыми, кроме Вас? Не все, но те, кто попадает в раздел слабых и прочего, в который Вам нельзя попасть не в коем случае?

Цитата
Как при чем? Всевластие и контроль. За собой, за влюбившимися, за подошедшими на улице. Оставьте свои псевдопознания в религиозных концепциях, если мне что понадобится о них узнать, я прекрасно это смогу сделать из первоисточников, не правда ли?

Я не хочу их контролировать. Это надо сколько раз повторить, чтобы вы наконец услышали?

Так Вы врете. Когда только, не понятно. «Я не хочу их контролировать» - «Я на них влияю, только хочу влиять угодным мне образом» - не видите никаких противоречий?

Цитата
божеж мой… девочка все ж полагает меня сразить своим умом… Полагаете, Hexe? Это смешно. (На вопрос-таки не ответила.

А манечку-величку

Это кто, Hexe? Какого… Вы мне что-то пытаетесь рассказать про читанные Вами популярные книжки, когда я спрашиваю о ВАШИХ чувствах и ВАШИХ потребностях? Если у Вас имеются некие неудовлетворенные потребности, удовлетворение которых мешает другим Вашим же потребностям, то к чему приводить какие-то авторитеты? От их приведения изменятся Ваши потребности? Вы покажете себя не просто слабачкой, трусящей каких-то своих чувств, но, так сказать, на уровне?

[Side]

Я всего лишь на данном примере объясняла

Это не пример. Это популярное нечто. Не имеющее к Вашим примерам никакого отношения. Это не объяснение. «Объяснять» я не просила, лишь спросила, послать ли нафиг те Ваши потребности, которые требуют общения с людьми во имя безопасности не-общения с ними или нет. Вы не ответили.

Цитата(Side @ 8.1.2012, 18:13)
Ну да, ну да. Осознавать свои потребности нужно исключительно через Маслоу, и не иначе. Иначе не круто, не умно и, главное, не выглядит.

Иначе долго объяснять. А зачем тратить время, если можно просто привести в пример известную схему?

(зевает) Время вообще – это время. Лучше книжку почитать, ага.

Цитата
Следовательно, вы - … Кто в Вашей иерархии/подразделении?

Себя классифицировать не стремлюсь, по крайней мере это не цель, а средство.

Ну, Вы-то, возможно, и не стремитесь, что не мешает Вам быть проклассифицированной по Вашим же меркам. И кем же Вы оказались в Вашей иерархии в Вашей оценке высказываний акак: сволочью, дурой или нечаянно что-то сделавшей? Что Вы это не нечаянно, это я помню.

Цитата
… Именно этим Вы и расцениваете полезность/бесполезность сказанного: читали ли Вы об этом в книжках или нет?


У меня есть стремление услышать внятное объяснение, желательно с обоснованием. ... Мне важен результат, а не способ его достижения.

Так результата-то нет. На акак Вы хоть как-то прореагировали.

[Hexe]

Hexe, ну и с чего бы Вы сами себе посоветовали в таком случае начать общение?

я догадывалась, что к этому придет. Но сравнение неравнозначно. Во первых рисковать идя по льду в неподходящей обуви придется один раз, а рисковать учиться общаться путем проб и ошибок всю жизнь. Если не иметь специальных знаний, а их у меня нет, и в отличие от обуви их не купить в ближайшем магазине.

Вы оцениваете себя как самодостаточного человека, умеющего самостоятельно принимать решения… Что случается с этими качествами, когда к Вам на улице кто-то обращается?

Стоп-стоп-стоп...об этих качествах я говорила отвечая на ваш вопрос о том, что случится если я окажусь игрушкой. Это разные темы.
При общении с незнакомыми людьми реакция чисто физиологическая, я не знаю ее причин.

Все имеют право оказаться ведомыми, кроме Вас? Не все, но те, кто попадает в раздел слабых и прочего, в который Вам нельзя попасть не в коем случае?

Да, именно так.

Так Вы врете. Когда только, не понятно. «Я не хочу их контролировать» - «Я на них влияю, только хочу влиять угодным мне образом» - не видите никаких противоречий?

Нет. Ну если назвать влиянием его отсутствие, то да. Но мы ведь не будем уходить на философские беседы?

Это кто, Hexe? Какого… Вы мне что-то пытаетесь рассказать про читанные Вами популярные книжки, когда я спрашиваю о ВАШИХ чувствах и ВАШИХ потребностях? Если у Вас имеются некие неудовлетворенные потребности, удовлетворение которых мешает другим Вашим же потребностям, то к чему приводить какие-то авторитеты? От их приведения изменятся Ваши потребности? Вы покажете себя не просто слабачкой, трусящей каких-то своих чувств, но, так сказать, на уровне?

Мания величие. Вам кажется что я пытаюсь производить на вас впечатления, я всего лишь пытаюсь доступными мне средствами ответить максимально достоверно на ваши вопросы.
У меня есть две потребности которые борятся межу собой - потребность в получении знаний от людей, страх перед тем, что я могу попасть под их влияние (т.е. та самая потребность в безопасности). Отсюда конфликт, в котором пока побеждает потребность в безопасности. Решить его я могу лишь научившись отделять потенциальных манипуляторов, то людей порядочных.
Сказала своими словами.

[Hexe]

Это не пример. Это популярное нечто. Не имеющее к Вашим примерам никакого отношения. Это не объяснение. «Объяснять» я не просила, лишь спросила, послать ли нафиг те Ваши потребности, которые требуют общения с людьми во имя безопасности не-общения с ними или нет. Вы не ответили.

Уж ответила. Если нет возможности обеспечить безопасность - к сожалению придется послать.

Ну, Вы-то, возможно, и не стремитесь, что не мешает Вам быть проклассифицированной по Вашим же меркам. И кем же Вы оказались в Вашей иерархии в Вашей оценке высказываний акак: сволочью, дурой или нечаянно что-то сделавшей? Что Вы это не нечаянно, это я помню.
Так результата-то нет. На акак Вы хоть как-то прореагировали.

Еще раз повторяю - люди не только сволочи, дураки, и сделавшие что-то случайно. Не только. И данная классификация была приведена к конкретной ситуации - вранье ради того, чтобы заставить человека совершить необходимое действие.
В той ситуации я на хамство отреагировала хамством. Где манипуляция то?

[Side]

А зачем тратить время

Вам лень потратить время даже на себя. Тем не менее, Вы хотите, чтобы на Вас его тратил кто-то другой, давая Вам то, чего у Вас нет. Зачем бы ему это было надо?

Цитата
Для каких целей? Он Вас спрашивал?

Для тех целей, что я создала эту тему и не желаю видеть здесь тех

И что? Эта тема – Ваша личная собственность? В правилах форума прописано, что Вы в ней распоряжаетесь тем, кому в ней писать, а кому нет?
Отчего, если вы чего-то не желаете, Вы просто об этом не сказали, а использовали при этом некие оценки? Вас о них спрашивали?

и не желаю видеть здесь тех, кто не в состоянии проявить элементарное уважение.

Отчего Вы не написали об этом в первом сообщении с указанием, что именно Вы считаете уважением, а что нет? Вроде, Вы хотели мнений других послушать, нет?

Я не делила людей на три категории, я сказала что они присутствуют, но также есть и нормальные, порядочные люди. Но я не умею отличать одних от других.

Ок, Вы себя считаете порядочной? Что именно такого порядочного Вы хотели сказать своими «хабальскими» оценками?

Смутила некультурность речи.

Какие именно слова?

Цитата
Цитата
Все ж полагаете себя всевластной и всесильной?

Нет, но не могу отрицать факт, что как-то воздействовала на этих людей.

гыгыгы
Блажен, кто верует.

Цитата
гыгыгы
Блажен, кто верует.

Вы так интересно читаете, и выделяете ровно столько, сколько необходимо для "гыгыгы".

Я рада, что Вы обрезали цитату там, где Вам показалось высказанной основная мысль.

Цитата
Командный вид спорта?

… второй скорее спортивное шоу и требует актерских данных и да, общения с напарником, с публикой.

Так… что в публике могут собраться одни акаки – Вас не смущает?

Цитата
Вы написали, что хотели бы постигнуть сферу человеческих отношений. Какой именно вид человеческих отношений вы хотели бы изучить?

Научиться отличать людей порядочных от любителей манипулировать и врать.

Вы – порядочный человек? Не манипулируете и не врете?

[prisoner]

Научиться отличать людей порядочных от любителей манипулировать и врать. Сие возможно?

Вы писали про человеческие отношения. Каждый вид человеческих отношений, полагаю, имеет цель и объект, будь то, к примеру, политические или гражданско-правовые отношения. Человек вступает с вами в отношения по поводу какого-либо объекта с какой-то целью. Я так понял вы хотели отличить лжеца в конкретных отношениях. В таком случай вам следует изучать природу отношений, а не натуру человека. Расскажите про характер отношений, в который вы собираетесь вступать.

[Hexe]

Вы писали про человеческие отношения. Каждый вид человеческих отношений, полагаю, имеет цель и объект, будь то, к примеру, политические или гражданско-правовые отношения. Человек вступает с вами в отношения по поводу какого-либо объекта с какой-то целью. Я так понял вы хотели отличить лжеца в конкретных отношениях. В таком случай вам следует изучать природу отношений, а не натуру человека. Расскажите про характер отношений, в который вы собираетесь вступать.

Я имею ввиду неформальное общение, например близкая дружба.
С остальным все довольно просто, для делового общения существует регламент и правила, их я вроде усвоила и использую. Во всяком случае на недостаток вежливости никто не жалуется.
А вот чего и главное зачем от меня ждут люди желающие сократить дистанцию я не понимаю. Почему то поведение в соответствии с правилами их удивляет. Вероятно я просто не понимаю сути таких отношений, не вижу, к примеру их цели.

[Side]

Цитата(Side @ 8.1.2012, 18:52)
Hexe, ну и с чего бы Вы сами себе посоветовали в таком случае начать общение?

я догадывалась, что к этому придет. Но сравнение неравнозначно. Во первых рисковать идя по льду в неподходящей обуви придется один раз

Не-а. Никакая обувь не устоит перед качественным льдом. Вдобавок есть лужи, которые надо каждый день обходить, расценивая, что Вам важнее: туфли без пятен или не-опоздание, есть комья снега и льда самой причудливой формы, с которыми тоже нужно что-то делать, есть автобусы, которые ходят абы как в противовес такси, которые ходят быстро, но на которые нет денег… мало ли что.

Цитата
Вы оцениваете себя как самодостаточного человека, умеющего самостоятельно принимать решения… Что случается с этими качествами, когда к Вам на улице кто-то обращается?

Стоп-стоп-стоп...об этих качествах я говорила отвечая на ваш вопрос о том, что случится если я окажусь игрушкой.

Об этом Вы говорили, когда я спрашивала про Вашу самооценку. И что с этими Вашими качествами случается?

При общении с незнакомыми людьми реакция чисто физиологическая

А с самооценкой что?

Цитата
Все имеют право оказаться ведомыми, кроме Вас? Не все, но те, кто попадает в раздел слабых и прочего, в который Вам нельзя попасть не в коем случае?

Да, именно так.

Отчего?

Цитата
Так Вы врете. Когда только, не понятно. «Я не хочу их контролировать» - «Я на них влияю, только хочу влиять угодным мне образом» - не видите никаких противоречий?

Нет. Ну если назвать влиянием его отсутствие, то да.

Это – две Ваши цитаты. В которой из них Вы солгали?

Цитата
Это кто, Hexe? Какого… Вы мне что-то пытаетесь рассказать про читанные Вами популярные книжки, когда я спрашиваю о ВАШИХ чувствах и ВАШИХ потребностях? Если у Вас имеются некие неудовлетворенные потребности, удовлетворение которых мешает другим Вашим же потребностям, то к чему приводить какие-то авторитеты? От их приведения изменятся Ваши потребности? Вы покажете себя не просто слабачкой, трусящей каких-то своих чувств, но, так сказать, на уровне?

Мания величие.

Мания величиЯ, Hexe Вы, смотрю, склонны к оценкам.

[Hexe]

Вам лень потратить время даже на себя. Тем не менее, Вы хотите, чтобы на Вас его тратил кто-то другой, давая Вам то, чего у Вас нет. Зачем бы ему это было надо?

Я отвечаю на ваши вопросы в течении всего дня, но никакого конструктива в ответ не вижу.

И что? Эта тема – Ваша личная собственность? В правилах форума прописано, что Вы в ней распоряжаетесь тем, кому в ней писать, а кому нет?
Отчего, если вы чего-то не желаете, Вы просто об этом не сказали, а использовали при этом некие оценки? Вас о них спрашивали?
Отчего Вы не написали об этом в первом сообщении с указанием, что именно Вы считаете уважением, а что нет? Вроде, Вы хотели мнений других послушать, нет?

А, то есть мне хамят, а я должна расшаркиваться? Я всего лишь пыталась ответить на понятном человеку языке.
Уважение для меня естественно, и я не думала, что об этом надо напоминать.

Ок, Вы себя считаете порядочной? Что именно такого порядочного Вы хотели сказать своими «хабальскими» оценками?

Мое хамство в ответ на его. Логично?

Какие именно слова?

хочется думать, что я все же дурак, а то если бы я был сволочью, то сложил бы вас в позу самовлюбленной сте.вы, и заставил бы иметь самую себя во все щелки и складочки волосатого недоорганизма. - раз
ваш мир, дарагуша, - два, по какому праву настолько неуважительное и фамильярное обращение?
По мне так этого достаточно. Далее продолжение в том же духе.

Так… что в публике могут собраться одни акаки – Вас не смущает?

Нет, я более высокого мнения о культурном уровне нашего населения.

Вы – порядочный человек? Не манипулируете и не врете?

Я не манипулирую с помощью вранья, да и вообще не манипулирую. Я не играю с людьми.
Вру - да, только не заставляю людей своим враньем плясать под свою дудку.

[Side]

Цитата
Это кто, Hexe? Какого… Вы мне что-то пытаетесь рассказать про читанные Вами популярные книжки, когда я спрашиваю о ВАШИХ чувствах и ВАШИХ потребностях? Если у Вас имеются некие неудовлетворенные потребности, удовлетворение которых мешает другим Вашим же потребностям, то к чему приводить какие-то авторитеты? От их приведения изменятся Ваши потребности? Вы покажете себя не просто слабачкой, трусящей каких-то своих чувств, но, так сказать, на уровне?

Мания величие. Вам кажется что я пытаюсь производить на вас впечатления

Э… процитируйте, пожалуйста, где я и что именно утверждала про то, что мне что-то кажется. Если не найдете, поясните, плиз, для чего Вы высказываете нечто о том, что по-Вашему может казаться/не казаться постороннему человеку вкупе с Вашими оценками того, что кажется относительно этого Вам.

У меня есть две потребности которые борятся межу собой - потребность в получении знаний от людей, страх перед тем, что я могу попасть под их влияние (т.е. та самая потребность в безопасности). Отсюда конфликт, в котором пока побеждает потребность в безопасности.

Эмм… вернемся к нашим баранам, сделав псевдокруг через Маслоу и прочая: значит, нафиг эти потребности в знании перед столь страшной силой, как возможное попадание под влияние людей, жаждущих его заполучить в обмен за свою информацию?

У меня есть две потребности которые борятся межу собой - потребность в получении знаний от людей, страх перед тем, что я могу попасть под их влияние (т.е. та самая потребность в безопасности). Отсюда конфликт, в котором пока побеждает потребность в безопасности. Решить его я могу лишь …

С чего Вы взяли, что именно таким образом? Вы уже его разрешили?

Цитата
Ну, Вы-то, возможно, и не стремитесь, что не мешает Вам быть проклассифицированной по Вашим же меркам. И кем же Вы оказались в Вашей иерархии в Вашей оценке высказываний акак: сволочью, дурой или нечаянно что-то сделавшей? Что Вы это не нечаянно, это я помню.
Так результата-то нет. На акак Вы хоть как-то прореагировали.

Еще раз повторяю - люди не только сволочи, дураки, и сделавшие что-то случайно. Не только. И данная классификация была приведена к конкретной ситуации

Так я Вас спрашивала по поводу ситуаций, Вы сказали, что приводить не будете, что единственное, что Вас волнует – это неадекватность на обращение незнакомого человека…
Так Вы… порядочный человек?

В той ситуации я на хамство отреагировала хамством. Где манипуляция то?

Вы отреагировали хамством на то, что увиделось хамством Вам. Примера хамства не привели. Хотели, как оказалось, всего-то попросить акак не участвовать в Вашей теме. Но свою просьбу сформулировали именно с хамской прибавкой… чтобы что?
К тому же налгали про «бесполезность» сказанного, о которой уже и позабыли… тоже, чтобы что?

[Hexe]

Не-а. Никакая обувь не устоит перед качественным льдом. Вдобавок есть лужи, которые надо каждый день обходить, расценивая, что Вам важнее: туфли без пятен или не-опоздание, есть комья снега и льда самой причудливой формы, с которыми тоже нужно что-то делать, есть автобусы, которые ходят абы как в противовес такси, которые ходят быстро, но на которые нет денег… мало ли что.

Это такие мелочи...можно оценить погоду и выйти раньше, да и на автобусе езжу почти ежедневно, дольше 10 минут не жду. Собственно суть в том, что я знаю как решить эти проблемы, и это решение не предполагает ни малейшего риска.

Об этом Вы говорили, когда я спрашивала про Вашу самооценку. И что с этими Вашими качествами случается?

С ними фактически не случается ничего. Но вот внешне я выгляжу так, словно ими не обладаю. Вот это по самооценке и бьет.

А с самооценкой что?

Ничего. Речь о самооценке шла в связи с манипуляциями.

Отчего?

Не знаю. Для меня противно быть слабой, ненормально и неестественно. Это тоже влияет на самооценку, неприятно ведь себя так чувствовать.

Это – две Ваши цитаты. В которой из них Вы солгали?
Мания величиЯ, Hexe Вы, смотрю, склонны к оценкам.

Я ни в чем не лгала - это раз. Почему то вы упорно не хотите читать ответы...интересно почему?
Где я сказала что хочу влиять на них угодным мне способом, где?!

[prisoner]

Я имею ввиду неформальное общение, например близкая дружба.

Из выше написанного я понял, что у вас нет близких друзей. Дружба, тем более близкая, строится прежде всего на доверии. Думаю никто не станет сомневаться в искренности и честности своих близких друзей. К тому же близкая дружба, это не просто неформальной общение, не просто обмен секретами, раскрытие которых вы так боитесь. Близкие друзья могут положиться друг на друга, рассчитывать на на поддержку во многих сложных ситуациях.
Вы говорите, что в деловом общении вы чувствуете себя комфортно, так как оно осуществляется в соответствии с регламентом и правилами. О каком деловом общении вы ведёте речь?

[Hexe]

Э… процитируйте, пожалуйста, где я и что именно утверждала про то, что мне что-то кажется. Если не найдете, поясните, плиз, для чего Вы высказываете нечто о том, что по-Вашему может казаться/не казаться постороннему человеку вкупе с Вашими оценками того, что кажется относительно этого Вам.

божеж мой… девочка все ж полагает меня сразить своим умом… ваша фраза, не так ли?

Эмм… вернемся к нашим баранам, сделав псевдокруг через Маслоу и прочая: значит, нафиг эти потребности в знании перед столь страшной силой, как возможное попадание под влияние людей, жаждущих его заполучить в обмен за свою информацию?

Так.

С чего Вы взяли, что именно таким образом? Вы уже его разрешили?

Нет, но другого способа не вижу. Если вы знаете - буду рада выслушать.

Так я Вас спрашивала по поводу ситуаций, Вы сказали, что приводить не будете, что единственное, что Вас волнует – это неадекватность на обращение незнакомого человека…
Так Вы… порядочный человек?

Вы задали вопрос о том, что ужасного случиться если я побуду игрушкой (это не цитата, но суть верна). Я на него ответила.
Это не относится к общению с незнакомыми.
И да, я человек порядочный. (не поняла какое это имеет отношение к теме, но отвечаю)

Вы отреагировали хамством на то, что увиделось хамством Вам. Примера хамства не привели. Хотели, как оказалось, всего-то попросить акак не участвовать в Вашей теме. Но свою просьбу сформулировали именно с хамской прибавкой… чтобы что?
К тому же налгали про «бесполезность» сказанного, о которой уже и позабыли… тоже, чтобы что?

То есть приведенные цитаты вы не считаете хамством? А я вот считаю. И вообще, что мы здесь обсуждаем, мои представления о хамстве? или мою реакцию на хамство? Таких вопросов не было.
И да, его высказывания считаю бесполезными.

[Shelest]

Я всего лишь пыталась ответить на понятном человеку языке.
Уважение для меня естественно, и я не думала, что об этом надо напоминать.
/

некоторых этому в принципе не учили, увы. Оттого им не понять, о чем вы говорите и что такое хамство.

Сообщение отредактировал Shelest - 8.1.2012, 20:11

[Side]

Цитата(Side @ 8.1.2012, 19:22)
Вам лень потратить время даже на себя. Тем не менее, Вы хотите, чтобы на Вас его тратил кто-то другой, давая Вам то, чего у Вас нет. Зачем бы ему это было надо?

Я отвечаю на ваши вопросы в течении всего дня

Мда, на вопрос опять нет ответа. Печально. Hexe, какое удовольствие общаться с Вами для другого человека, как Вам кажется?

Цитата(Side @ 8.1.2012, 19:22)
Вам лень потратить время даже на себя. Тем не менее, Вы хотите, чтобы на Вас его тратил кто-то другой, давая Вам то, чего у Вас нет. Зачем бы ему это было надо?

Я отвечаю на ваши вопросы в течении всего дня, но никакого конструктива в ответ не вижу.

Вот тебе раз. И где мои деньги?
По мне так Вы разговариваете сама с собой, напрочь игнорируя спрошенное. Равно как и сказанное, впрочем. Возможно, это доставляет Вам какое-то удовольствие, удовлетворение или что-то еще.

А, то есть мне хамят, а я должна расшаркиваться?

Вы полагаете, что Вам нахамили. И радостно хамите в ответ. После удивляетесь, что же с Вами пытаются играть… Может, в консерватории что-то поправить?

Я всего лишь пыталась ответить на понятном человеку языке.

Угумс, до того полностью исчерпав понятный Вам язык?

Уважение для меня естественно

Там не менее, Вы с легкостью нахамили. В чем заключается эта естественность?

Цитата
Ок, Вы себя считаете порядочной? Что именно такого порядочного Вы хотели сказать своими «хабальскими» оценками?

Мое хамство в ответ на его.

Вы считаете себя порядочной? Вы хотели отмщения?

[Hexe]

Из выше написанного я понял, что у вас нет близких друзей. Дружба, тем более близкая, строится прежде всего на доверии. Думаю никто не станет сомневаться в искренности и честности своих близких друзей. К тому же близкая дружба, это не просто неформальной общение, не просто обмен секретами, раскрытие которых вы так боитесь. Близкие друзья могут положиться друг на друга, рассчитывать на на поддержку во многих сложных ситуациях.
Вы говорите, что в деловом общении вы чувствуете себя комфортно, так как оно осуществляется в соответствии с регламентом и правилами. О каком деловом общении вы ведёте речь?

Деловое общение это например обращение в некую организацию (устройство на работу, оформление документов), или общение с преподавателем, или с одногруппниками по поводу выполнения совместных заданий. В общем любое общения не подразумевающее разговоров на личные темы.
Близких друзей нет, есть те, кто считает меня таковой. Я готова при необходимости оказать помощь этим людям (если есть возможность), но самой на них рассчитывать...как то ненадежно. Да и большинство вопросов от них я не хочу отвечать.
Это хорошие люди, ничего плохого сказать о них не могу, кроме того, что они слишком откровенны и ожидают того же от меня.

[Hexe]

Мда, на вопрос опять нет ответа. Печально. Hexe, какое удовольствие общаться с Вами для другого человека, как Вам кажется?
Вот тебе раз. И где мои деньги?
По мне так Вы разговариваете сама с собой, напрочь игнорируя спрошенное. Равно как и сказанное, впрочем. Возможно, это доставляет Вам какое-то удовольствие, удовлетворение или что-то еще.

Вы полагаете, что Вам нахамили. И радостно хамите в ответ. После удивляетесь, что же с Вами пытаются играть… Может, в консерватории что-то поправить?
Угумс, до того полностью исчерпав понятный Вам язык?
Там не менее, Вы с легкостью нахамили. В чем заключается эта естественность?
Вы считаете себя порядочной? Вы хотели отмщения?

Вы абсолютно ушли от изначальной темы скатившись к обсуждению моих морально-нравственных качеств.
Нет удовольствия общаться - не общайтесь. Кто вас заставляет?

[prisoner]

Деловое общение это например обращение в некую организацию (устройство на работу, оформление документов), или общение с преподавателем, или с одногруппниками по поводу выполнения совместных заданий. В общем любое общения не подразумевающее разговоров на личные темы.
Близких друзей нет, есть те, кто считает меня таковой. Я готова при необходимости оказать помощь этим людям (если есть возможность), но самой на них рассчитывать...как то ненадежно. Да и большинство вопросов от них я не хочу отвечать.
Это хорошие люди, ничего плохого сказать о них не могу, кроме того, что они слишком откровенны и ожидают того же от меня.

Вы считаете, что при деловом общении вами не смогут манипулировать или обмануть вас?

[Hexe]

некоторых этому в принципе не учили, увы. Оттого им не понять, о чем вы говорите и что такое хамство.

Да, грустно в этом убеждаться.

[Hexe]

Вы считаете, что при деловом общении вами не смогут манипулировать или обмануть вас?

При деловом общении я осознаю и цель и предмет. Более того, я разбираюсь в предмете, и следовательно могу заметить манипуляцию.
А то на чем строится, и о чем ведется общение личное я не понимаю, не разбираюсь в этом. Я вот на эту тему отвечаю и с трудом подбираю слова, словно на иностранном языке говорю.

[Side]

Цитата
Какие именно слова?

хочется думать, что я все же дурак, а то если бы я был сволочью, то сложил бы вас в позу самовлюбленной сте.вы, и заставил бы иметь самую себя во все щелки и складочки волосатого недоорганизма. - раз

Дык… Вы до того поделили всех на сволочей, дураков и «случайно».
Вам сказали нечто, облеченное в заданную Вами форму. Этого нечто Вы не услышали и не слышите до сих пор. Услышали форму, заданную Вами, довольно… негуманную, да.
А… смысл-то какой был в этой фразе, как Вам кажется? был он вообще? Или Вам все равно?

ваш мир, дарагуша, - два, по какому праву настолько неуважительное и фамильярное обращение?

«Дарагуша» - это в Вашем понимании именно «хабальский» уровень, тогда как разделение на сволочей, дураков и «случайно» - какой? И так и не ответили: Вы считаете себя порядочной?

Цитата
Так… что в публике могут собраться одни акаки – Вас не смущает?

Нет, я более высокого мнения о культурном уровне нашего населения.

Все тож: блажен, кто верует. Кстати, «население» - это тоже показательно.

Цитата
Вы – порядочный человек? Не манипулируете и не врете?

Я не манипулирую с помощью вранья

А с помощью чего Вы манипулируете? С помощью хамства? Врете только из любви к искусству? (это про желание влияния с одновременным нежеланием оного)

Вру - да, только не заставляю людей своим враньем плясать под свою дудку.

Кто Вас своим враньем заставлял плясать под свою дудку?

[Hexe]

Дык… Вы до того поделили всех на сволочей, дураков и «случайно».
Вам сказали нечто, облеченное в заданную Вами форму. Этого нечто Вы не услышали и не слышите до сих пор. Услышали форму, заданную Вами, довольно… негуманную, да.
А… смысл-то какой был в этой фразе, как Вам кажется? был он вообще? Или Вам все равно?
«Дарагуша» - это в Вашем понимании именно «хабальский» уровень, тогда как разделение на сволочей, дураков и «случайно» - какой? И так и не ответили: Вы считаете себя порядочной?

Повторяю неизвестно который раз - это была ОПЕЧАТКА. Увидели? За ошибку я извинилась, но хамство почему то продолжилось.
Меня покоробила формулировка.
Да, считаю, считаю.

Все тож: блажен, кто верует. Кстати, «население» - это тоже показательно.

То есть все люди хамы? ну-ну.

А с помощью чего Вы манипулируете? С помощью хамства? Врете только из любви к искусству? (это про желание влияния с одновременным нежеланием оного)

Я не манипулирую людьми на этическом поле и этическими средствами. Так как обсуждаем именно это, ответ считаю достаточным.

Кто Вас своим враньем заставлял плясать под свою дудку?

Меня никто. При мне - сколько угодно.

[prisoner]

При деловом общении я осознаю и цель и предмет. Более того, я разбираюсь в предмете, и следовательно могу заметить манипуляцию.

Вы пришли в салон купить у меня машину. Что вы будете делать?

[Side]

Цитата(Side @ 8.1.2012, 19:56)
Э… процитируйте, пожалуйста, где я и что именно утверждала про то, что мне что-то кажется. Если не найдете, поясните, плиз, для чего Вы высказываете нечто о том, что по-Вашему может казаться/не казаться постороннему человеку вкупе с Вашими оценками того, что кажется относительно этого Вам.

божеж мой… девочка все ж полагает меня сразить своим умом… ваша фраза, не так ли?

Умело Вами обрезанная. Там еще закорючка стояла в конце, не заметили? Как можно рассмотреть это Ваше урезание? Манипуляцией? Чем-то еще, чем?

Цитата
Эмм… вернемся к нашим баранам, сделав псевдокруг через Маслоу и прочая: значит, нафиг эти потребности в знании перед столь страшной силой, как возможное попадание под влияние людей, жаждущих его заполучить в обмен за свою информацию?

Так.

О чем тогда тема?

Цитата
С чего Вы взяли, что именно таким образом? Вы уже его разрешили?

Нет, но другого способа не вижу. Если вы знаете - буду рада выслушать.

Так… Вам несколько раз говорили: брать корзинку и по грибы, сами они Вам в корзинку не запрыгнут.

И да, я человек порядочный. (не поняла какое это имеет отношение к теме, но отвечаю)

Как тогда это соотносится с тем, что Вы сознательно нахамили?

Цитата
Вы отреагировали хамством на то, что увиделось хамством Вам. Примера хамства не привели. Хотели, как оказалось, всего-то попросить акак не участвовать в Вашей теме. Но свою просьбу сформулировали именно с хамской прибавкой… чтобы что?
К тому же налгали про «бесполезность» сказанного, о которой уже и позабыли… тоже, чтобы что?

То есть приведенные цитаты вы не считаете хамством?

На тот момент, когда я спрашивала, не привели.
Приведенные цитаты я считаю довольно брутальным выражением пары достаточно глубоких мыслей, которых Вы не услышали.

А я вот считаю. И вообще, что мы здесь обсуждаем, мои представления о хамстве? или мою реакцию на хамство? Таких вопросов не было.

Мы здесь обсуждаем Ваши иллюзии, приведшие к тому, к чему они привели. В том числе Ваше расценивание чего-то хамством при сказанном Вами до того…
Акак нарушил Вашу самооценку?

И да, его высказывания считаю бесполезными.

Возможно, тогда и вся тема бесполезна. На данный момент.

[акак]

уж не знаю кому как, но эта дамочка, задрав свою юбчонку, сказала больше чем нужно. Беда в том, что она даже не въезжает, что не всем эти прелести нравятся, а есть те, к примеру я, кому исповедь куртизанки сносит мозг. я, глупый, все же я думал, что соревноваться в писаньи на стенку даже прожженная путана не рискнет. вышеназванная рискнула и думает победить.
итак, прямым текстом. Выйти в мир со словами: дураки вы все и сволочи - это уже не детская шалость, это позиция автора. И все попытки аудитории заставить автора проникнуться уважением к жизни ( а мы, народ, в своей массе и есть жизнь) потерпели крах. дамочка реально имеет себя до полного удовлетворения и считает, что так поступает каждый из нас. И как бы флаг ей в чресла, но быть фаллоимитатором - выше моего достоинства.
конечно, можно винить в ее экзистенции подлейшее общество, но я вижу (надеюсь ошибаюсь) начало парада нехеек - девочек-роботов. Раньше, полулюди мучались неврозами, мальчики-буратины стремились стать человечками, а сейчас даже я чувствую зависть к недочеловечности автора (или сверхчеловечности?). А ведь нашу переписку читают посторонние и позиция автора укрепляет некоторых из них в подобном отношении к жизни. так что пойду поблюю в унинтазик, чтобы спасти остатки своего целомудрия и веру в человеков.
зы. думаю, что хозяин должен давать молоко за вредность магистрам и кандидатом местного форума.
зызы афтар. когда станете хозяйкой мира (мадам цаханасян), то проявите милость. я первый поцеловал ваши пятки