Любовный треугольник

[kukolka]

Уважаемый Владимир!
Помогите мне пожалуйста разобраться в моих отношениях.
Мне 25 лет, я влюблена в двоих мужчин, и не могу определиться с кем остаться. Расскажу предисторию! 3 года назад я познакомилась с парнем, назовем его Максим , он моложе меня на 1,5 года! Отношения начались мимолетно. спонтанно, но перешли в более серьезную стадию. Спустя года встреч, мы стали жить вместе, естественно в первое время было не все гладко, были скандалы, ссоры, но не серьезные, это все рассасывалось буквально за день! Мы действительно очень любили друг друга, у нас были прекрасные отношения на протяжении еще 2 лет, мы строили планы на совместное будущее,правда жениться он не спешил, хотел вначале заработать на машину, квартиру, а потом можно и жениться и детей заводить!Конечно я была с ним согласна что нам надо было купить свое жилье, но абсолютно не понимала, почему мы не можем пожениться, если любим друг друга и все-равно живем вместе. Из-за чего и происходили стычки между нами и наростало непонимание, с моей стороны.Но не смотря ни на что я вери в его обещания,и никого не замечала кроме него, была уверена, что он моя судьба! Но в один день, как "гром среди ясного неба", появляется в моей жизни второй парень, назовем его Андрей, он старше меня на 5 лет, (и как я позже узнала -женат, но отношения с женой давно разладились и дальше с ней семью строить он не хотел, детей у них нет и он от нее их и не желает, в общем живут они в общей квартире, но семья как таковая давно распалась)! Он в первый же день завоевал мое внимание, не красотой, а именно общением, потому что оно очень сильно отличалось от общения с Максимом.Максим - ласковый, нежный, добрый, такой знаете - плюшевый мишка! А Андрей -мужчина, грубый со своей изюминкой,возможно мне и не хватало этого в общении с Максимом.Мне хотелось видеть рядом мужчину,а не мальчика. Сама не знаю как, но я стала тайком встречаться с Андреем, происходило это в рабочее время, поэтому Максим не мог нас нигде видеть. Андрей хоть и был грубый, взрослый молодой человек , но со мной он был добрый, в меру ласковый,но видно что он влюбился в меня. Мое отношение к Максиму не поменялось, я так же его любила, и не хотела его бросать, думала , что увлечение Андреем пройдет. И в один из дней, Максим увидел мою переписку с Андреем, естественно закатил скандал и выгнал из дома с вещами! Андрей сразу же приехал и забрал меня, мы поехали в гостинницу, чтобы мне было где переночевать. Я плакала, переживала, но во мне боролось два чувства, с одной стороны я была рада такому исходу событий, потому что к тому времени я успела влюбиться в Андрея, но с другой стороны очень переживала, что та прекрасная жизнь которая у меня была разрушена...Утром мне позвонил Максим, и попросил вернуться...Андрей это слышал, и молча вызвал мне такси....перед тем как уехать, он подошел ко мне и сказал со слезами на глазах, что любит меня...посадил в машину, и я уехала...я плакала, душа разрывалась от переживаний...но я вернулась к Максиму, он старался меня простить, старался измениться, но не выдержал, и стал упрекать моей изменой....ссоры по этому поводу происходили с интервалом раз в 2-3 дня.Он так и не сомг меня простить...мне стало невыносимо жть...и я попросила уйти его, сказала что нам следует пожить отдельно, на что он меня избил....после опомнился, попросил прощения и снял себе квартиру и уехал от меня....я снова стала общаться с Андреем....Максим стал ухаживать за мной....дарить цветы, делать подарки....в общем я встречалась с двумя парнями, обманывая их....Мне было очень тяжело жить в постоянном обмане...но по -другому я могла бы их потерять обоих....Андрей не спешил разводиться с женой и предпринимать какие-либо действия по нашему воссоединению...меня это стало настораживать....хотя по его отношению было видно что он искренне ко мне относится....что он любит меня...Но спустя какое-то время я взвесив все "за" и "против", решила расстаться с Андреем и вновь сойтись с Максимом. Максим сделал мне предложение, мы решили пожениться, но его родители оказались против из-за моей измены, и дали мне испытательный срок год, я согласилась, я его действительно любила, я полностью прекратила общение с Андреем. Но видимо Максим не смог меня до конца простить и на свадьбе своего друга знакомится с девушкой, стал с ней общаться, но я об этом узнала сразу же...сказала ему, а он сказал, что не может забыть мне мою измену, хочет разобраться в своих чувствах, начать жизнь с чистого листа. и решает на выходных съездить к ней в другой город. Приехав оттуда, он кинулся ко мне, сказал что любит только меня, и возможно этот его поступок обнулит наши предательства и мы сможем начать жизнь сначала....но мне почему то это все стало так противно, что я решаю его не прощать , а расстаться с ним...вновь начинаю общение с Андреем, видимо он действительно меня любит, если прощает мне все мои выходки и снова возвращается ко мне....но вот прошло уже 2 месяца...Максим до сих пор живет со мной....и знаете я уже даже и не хочу чтоб он съезжал, я потихоньку все забываю....я люблю его...мне с ним комфортно....но с другой стороны..я люблю Андрея, хотелось бы построить отношения с ним, но я боюсь чего0то нового....ПОМОГИТЕ мне ,пожалуйста, я боюсь, что если останусь с Максимом - он будет мне постоянно напоминать об измене, и возможно жизни как раньше не будет....а если уйду к Андрею - вдруг он не оправдает моих ожиданий и мне с ним не комфортно будет жить!

[vladimir]

Здравствуйте,куколка.Не исключено,что Ваш Максим с двойным дном.Мягкий и пушистый,но выгоняет на улицу,бьет ,знакомится на Ваших глазах,родители против Вас,злопамятен.Андрей-малознакомый.Непонятно,почему разводится.Показательная,кратковременная мягкость не является серьезным аргументом.Не разводится-значит,не уверен в себе.Думаю,надо пристальнее присмотреться к Максиму,насколько велика его агрессия.Оцените его благодарность к Вам.Много ли таких эпизодов.Они должны быть каждый день.Если ее не хватает сейчас,в браке будет еще меньше.Надо проявить активность и разобраться в нем.Это первое.А уже по результатам проверки на надежность и эмоциональный отклик,решайте,кого предпочесть.При том,что второго Вы совсем не знаете.

[kukolka]

Владимир, спасибо большое, что ответили мне! Хочу сказать, что Максим живя на данный момент со мной, проявляет ежедневную нежность как и всегда, он говорит что любит, восхищается мной, утверждает, что лучше меня нет! Но тем не менее, периодически вспоминает, что я ему изменила и высказывает, свое недовольство! Узнав, что виделась или общалась с Андреем уходит в себя и старается не общаться со мной, сдерживая гнев, либо вовсе уходит из дома. РАньше он проявлял свои эмоции обзывав меня самыми непристойными словами!
Андрей же не пытается делать никаких действий по отношению ко мне, аргументируя это тем что хочет огородить меня от лишних неприятностей, от скандалов с Максимом, и ждет пока я сама все решу, уйду от Максима и тогда мы будем пытаться строить отношения. И вот его одно из высказываний : "Начну действовать, ты меня бросишь снова,испугавшись потерять своего Максима, а так хоть общаемся как никак, я дорожу тобой, тебе не понять никогда"
Владимир, скажите пожалуйста, я вот с Андреем общаюсь уже 8 месяцев, интимные свзяи у нас случаются исключительно редко, раз в 2-3 месяца, но тем не менее он все еще со мной, и расставаться не хочет, что бы это значило; чувства - или я его устраиваю просто как подруга? Хотя любое наше общение сводится к разговору о Максиме и о наших с Максимом отношениях! Утверждает, что его гнетет ревность.

[vladimir]

Конечно,настораживает неровное поведение Максима.Вообще,Вам совет.Старайтесь меньше прислушиваться к нежным и трогательным словам Максима,а больше наблюдать его факты трогательного поведения к Вам.Слова не трудно произносить ложные,а поведение всегда правдивое,истинное.По нему,а не по словам определяется истинное отношение к Вам.Андрей,по ВАшему описанию,ровный,мудрый,терпеливый,и интуитивно видится надежным.Его поведение разумно,и видно,что он Вас бережет от нареканий со стороны Максима.Так как Вы нерешительны,Вам нужно больше времени,чтобы разобраться,как к Вам относится Максим.Но,в основе,ВЫ должны разобраться в себе-к кому лежит сердце.Критерием счастья является не наличие его любви,а наличие взаимных чувств.Продолжайте разбираться в этом.

[kukolka]

Вот в этом то и сложность,я не могу разобраться в себе.Знаете,я иногда думаю,что к Максиму меня тянут воспоминания!Понимаете,за 3 года встреч и совместное житья,он вел себя прекрасно,за исключением некоторых факторов,которые очень сильно настораживали меня: его чрезмерная экономность,( н-р,попросила сделать мне чай с бутербродом, и колбасы положить побольше,на что он мне ответил,что такими темпами нам и на 2 дня не хватит,надо экономить. Одежду покупали исключительно по необходимости,и то мне,а на себе экономил,но иногда упрекал,почему мы все мне,а ему ничего!Даже когда расставались,припомнил мне все,что когда то мне купил и сколько это стоило,а телефон подаренный и вовсе отобрал),и нежелание жениться,по причине того,что он хочет вначале накопить на квартиру,а уже потом мы могли бы заключить брак! И еще, все это время,мы жили на мою зп,а его полностью откладывали,смогли купить себе машину и уже накопили приличную сумму денег для покупки жилья,но все это оформлено на его имя.И когда случилась вся эта ситуация с расставанием,он сказал,что я ни копейки не получу,аргументируя тем,что это ему за моральный ущерб и много ли я смогла отложить когда жила одна. Оставил мне лишь 100 т.,и то те которые мы одалжили моей маме,чтобы.она смогла в деревне провести себе воду!

[vladimir]

Эта информация весьма ценная.В каждом из этих элементов его поведения присутствует агрессия и протест против Вас.Например,отказ от брака-агрессивное поведение.Заявляемая причина отсрочки брака-лишь способ уйти от прямого ответа.В материальной сфере идет эксплуатация Вас.Все вместе может говорить о нехорошем прогнозе на будущее.Но,чтобы оценить личностные ресурсы Андрея,недостает объективной информации.Чтобы она была-нужно иметь совместный,открытый опыт отношений.Но,ВЫ не решаетесь пока на это.Если Вы хотите быть счастливой,думаю,пора начать объявлять Максиму о своем недовольстве отношениями и решаться на альтернативный поиск.Отношений с Андреем,если он по настоящему Вас ждет. Или с кем-то еще.

[kukolka]

Уважаемый Владимир!
Я хочу Вам немного подробнее рассказать об Андрее, и о наших отношениях.
Познакомились мы на моей работе, когда он приходил настраивать нам компьютеры. Понравился мне с первого взгляда: он веселый, общительный, легко находит общий язык со всеми, умный, рассудительный. Тогда у нас была возможность общаться целый день, и между нами явно что-то проскользнуло. Уходя, он оставил мне свой номер телефона, на случай если мне понадобится помощь. Я в этот же день написала ему смс, с благодарностью за проделанную работу. Мне, почему то не хотелось его отпускать, боялась, что на этом наше общение и закончится, ведь мой номер телефона он не взял, значит, все зависело от меня. Он очень мило мне ответил, сказал, что будет рад мне помочь, и что я могу звонить в любое время. Так слово за слово я не заметила как мы стали друзьями по переписке. МЫ общались, многое узнали друг о друге, старались давать советы, помогать друг другу морально. Я узнала, что он женат, но детей у него нет, жена старше его на 3 года, ему сейчас 30. Познакомились они когда ему было 18, встречались долгое время, потом она настояла на свадьбе, и вот они уже живут лет 7 в браке. Вначале они не завели детей, т.к. она хотела строить карьеру. Позже уже он понял, что он не хочет прожить с ней всю жизнь , поэтому и детей от нее тоже не хочет. Как он описывает, почему у них разладились отношения сразу же после свадьбы. Она не готовит есть ( ссылается на то, что устает, хотя приходит с работы в 19 ч., он питается либо в кафе, либо готовит сам и кормит ее), в выходные она и вовсе проводит либо с подругами, либо в салонах красоты (в них она бывает постоянно), вместе проводят время только когда ездят за покупками по магазинам. Дома постоянные скандалы, (у них общая, ипотечная квартира, они сейчас там делают ремонт, так вот она совсем с ним не советуется и делает все на свой лад, тратит бешенные деньги, когда он пытается , что то сказать, она говорит, что он ничего не понимает, и чтоб не лез.). Ему очень не хочется возвращаться домой, поэтому он либо допоздна на работе, либо у друга, а если и дома, то сидит перед компьютером. Они живут как брат и сестра, как женщина она его давно не интересует.
Мы решили встретиться, мне было сложно найти повод, чтобы уйти из дома одной, т.к. Максим меня никуда одну не отпускал, он дико меня ревновал, любую мою улыбку расценивал как флирт. Но я нашла способ. МЫ увиделись, общались долго, жаловались друг другу на своих партнеров, мне было очень приятно с ним, комфортно, не хотелось расставаться. Так мы стали видеться каждый день, как я уже рассказывала, мы виделись в рабочее время, он приезжал ко мне, возил меня по моим рабочим делам, а потом некоторое время сидели и общались. Незаметно наши отношения из дружеских переросли в любовные. МЫ стали глубже узнавать друг друга, рассказывали все, что с нами было и что происходит. Он рассказал, что изменял своей жене, да и сейчас изменяет. На мой вопрос, почему тогда не разводится, ответил примерно так: «Я разведусь только тогда, когда встречу девушку, с которой захочу построить семью, настоящую семью с детьми. Для меня очень важно, чтобы моя будущая жена была со мной всю жизнь, и чтобы мы растили ребенка в счастье и любви. Пока такой девушки не было. Но я очень хочу детей. С женой мы живем в нашей общей квартире и пока съезжать я не хочу». И знаете, когда в один из дней я услышала его признание, что он хотел бы жениться на мне и чтоб я родила ему ребенка – я испугалась (хотя мне это очень польстило). На тот момент, я и не думала, расставаться с Максимом, считала, что с Андреем у меня все пройдет, и ничего серьезного не будет. И спустя какое-то время, Максим о нас узнает, выгоняет меня, Андрей ни о чем не думая приезжает, хотя у него могли бы быть проблемы с женой, и увозит. С одной стороны я была рада, что смогу начать строить отношения с Андреем, к тому времени я уже очень сильно привязалась к нему и даже влюбилась. Но с другой - боялась чего-то нового, боялась изменить уже устаканненую жизнь. Да и родители с братом не понимали моего поведения, и сказали, чтобы я не дурила и возвращалась. Наутро Максим мне позвонил и попросил вернуться. Андрей провожая признался, что любит и даже сегодня на некоторое время был счастлив, потому, что я могла стать его девушкой. Но мы расстались.
С Максимом мы пытались все забыть и наладить отношения. Не получилось. Он мне постоянно об этом напоминал. Я все понимаю, забыть сложно, но если сам вернул, зачем все портить. Через несколько дней я решила позвонить Андрею, мне было очень плохо без него. Он ответил. Правда сказал, что ему сложно со мной общаться, я очень дорога для него, но осознание того, что никогда не буду его, очень печалит. Но мы снова стали встречаться днем. Он не смог мне отказать. Мне совсем не было стыдно перед Максимом, я не боялась, что он снова все узнает. Максим продолжал меня изводить, и доведя меня до депрессии, я решила с ним расстаться, попросила пожить отдельно, на что он меня избил. Опомнившись, просил прощения, не понимал , что на него нашло, очень жалеет о содеянном. Он съехал от меня. Я стала встречаться с Андреем, но он не спешил, что-то менять. Он принял выжидательную позицию, боялся, что я снова его брошу и сделаю больно, поэтому слишком близко не подпускал к себе. Я наверное слишком эгоистична, я хотела, чтобы он , не будучи уверенным во мне, бросил жену, квартиру и стал что-то строить со мной, хотя я сама была не уверена, с кем хочу остаться, и он это чувствовал. Он оказался прав. Наши встречи с Андреем продлились около месяца. Я не чувствуя действий с его стороны, чувствуя вину перед Максимом, боясь что-то менять, вернулась к Максиму, который на тот момент упорно меня добивался. С Андреем прекратила полностью общение. Мы снова съехались с Максимом, он сделал мне предложение, но свадьба не состоялась по известным уже Вам причинам. Я вновь решила позвонить Андрею, после нашего очередного расставания прошел месяц как мы не общались. Он был рад, что я помню о нем и позвонила. Но сказал, что уже все стало заживать, а я снова решила поковырять ранку. Зачем мне все это? Зачем я издеваюсь над ним? Он пытался наладить жизнь, заводил новые знакомства, но как он говорил, сравнивая всех со мной, понимал, что с ними ничего серьезного не хочет. Я была для него идеальной девочкой, до того как бросила. Теперь он никому не верит, никому не доверяет. Но все равно согласился встретиться. В очередной раз не смог отказать. Я дала ему надежду , что мы можем быть вместе, ведь с Максимом я расстаралась, хотя мы и продолжаем жить вместе. Максим ищет подходящую квартиру, хотя мне кажется что он не сильно торопится. Андрей ждет, надеется, хотя не доверяет мне, думает, что я снова брошу его. Говорит, чтоб я сначала разобралась с Максимом, очень меня ревнует к нему, злиться, но старается больше ничего не высказывать, потому что мы сразу ссоримся. Он дорожит мною, и рад хотя бы тому, что мы просто общаемся. Действовать боится, потому что я могу испугаться потерять Максима и снова брошу его. Сейчас мы общаемся, но только смс-ками, встретиться не получается, у него проблемы на работе, их компанию перекупили, происходят какие-то перестройки, увольнения, и поэтому он работает допоздна. Хотя основная причина, Он не хочет доставлять мне проблем, чтоб Максим не ругался со мной и не портил мне настроение и нервы.
Как Андрей общается со мной: относится ко мне как к маленькой девочкой, тискает меня, у него постоянно дикое желание обнять, поцеловать меня, потрепать за щечки. Слова любви не говорит, считает, что главное это не слова, а поступки. Комплименты слышу очень редко, но зато от души, я вижу в это время, его взгляд, то как он смотрит на меня, это не передать словами, столько восхищения в глазах и умиления. Но зато часто слышу, насколько я красива, иногда сидит и просто молча, смотрит на меня.

[vladimir]

Спасибо за подробности.Я уже говорил Вам,что неуверенное поведение-характерная Ваша черта и Андрей не доверяет Вам поэтому.Выход-взять на себя ответветственность и съехать от Максима.И жить одной.Несколько месяцев,думаю,Андрей будет присматриваться,стараться избежать новой травмы.Но,увидев,что теперь ВЫ последовательны,думаю,согласует с Вами развод с женой,чтобы соединиться с Вами.Ну,а если ничего этого не будет-по своему желанию возвратитесь к Максиму.Зато,появится ясность в отношениях.Андрей ждет Ваших шагов.Если решитесь на них,то дайте ему знать.

[kukolka]

Знаете, может это глупо, но я боюсь,что если уйду от Максима (хотя хочу этого, хочу попробовать жизнь с Андреем), то он-не примет меня обратно, если я захочу! Что если с Андреем не сложится, то совсем останусь одна. Очень боюсь одиночества,это видимо все с юности. В школе,да и в колледже я всегда была гадким утенком, никогда на меня парни не обращали внимание. Первый парень, с которым я стала встречаться появился когда мне было 19 лет, первый сексуальный опыт тоже был с ним, и мы даже хотели пожениться, но он мне изменил, мы разошлись. Я очень переживала,около полугода,но преодолела это встретив другого парня.Видимо из-за разочарованности и мщения,им я стала просто пользоваться,я не испытывала никаких чувст к нему,просто получала внимание,комплименты,которых мне не хватало все эти годы, после него был еще один парень,с которым я вела себя так же.Все это кончилось,когда я встретила Максима.Тогда я влюбилась.И вот теперь я боюсь одиночества,боюсь быть никому не нужной.

[vladimir]

У Вас есть большая проблема собственной самооценки.И она появилась еще до того,как Вы почувствовали себя в школе гадким утенком.Всвязи с этим,она затрудняет принятие Вами любого важного для Вас решения.Максим с Вами грубо поступает,так как Вы это ему позволяете,исходя из ощущения собственной ущербности.Он знает,что ему все простится.И дальше Вы позволите ему быть более агрессивным.Отношение к Вам изменится,если Вы примите себя не гадкой,жалкой,беспомощной и бессильной,а сильной,уверенной и безупречной.Тогда бы,Вы быстро оценили,кто хорош,а кто плох.А с таким ложным страхом внутри себя Вам придется жить и терпеть.Максима.

[kukolka]

Владимир,как Вы правы!С моей самооценкой вообще сложно жить!Но знаете,я все же из гадкого утенка превратилась в прекрасного лебедя!Любовь сделала свое дело,живя с Максимом я очень сильно изменилась.....вот только правда внешне...внутри я попрежнему очень закомплексована!Внешне я красивая,и фигура и лицо,но душевно я сильно завишу от мнения всех окружающих.Моей наивностью все пользуются,и в-первую очередь Максим!Он построил наши отношения так,что он всегда прав,что у меня нет вкуса( покупать одежду ходили мне вместе,то что нравилось мне-ему не нравилось,и в итоге покупали,что выбирал он), хотя у меня есть вкус!Потому,что когда мы расстались,и я стала покупать одежду себе сама,он оценил,что я могу сама одеваться и притом красиво.В общем,все контролировал ОН,деньги были у него,и все покупки вплодь до трусов,я должна была обсуждать с ним.Свободы действий не было. Но при этом всем,он всегда кружился вокруг меня,лаской и нежностью просто задавил, мне это все даже надоело,я старалась подольше уходить на кухню,чтобы не быть задушенной в объятиях.Он постоянно хотел ,и хочет по сей день обниматься,целоваться со мной ,у него дикое физическое влечение ко мне,и если мне хочется просто посидеть одной,то он всегда хочет полежать вместе,посидеть в обнимочку.Он не гуляет с друзьями,правда в этом городе у него их мало,только коллеги по работе,но тем не менее,он предпочитает сидеть со мной,даже если его приглашают попить пивка. Из-за этого у меня нет личного времени.Одна я не могу никуда ходить.
С Андреем я чувствую себя свободнее и более увереннее в себе! Я вижу,что он поддается моему влиянию.Он даже бросил курить ,только из-за того,что так пожелала я,сказав,что не буду с ним целоваться. Он при общении просит,чтобы я высказывала свое мнение,а я не могу,с Максимом я этого не делала,потому что он поставил все так,что оно у меня глупое и не правильное. Просит чтобы если мне что не нравится,чтобы высказывала и мы вместе решали проблему!
Мне сложно теперь, я как будто из заточения попала на свободу,и теперь не знаю что делать,раньше делала все по чужой воле,а теперь все решения должна принимать сама.

[vladimir]

Это очень серьезная дилемма.Из заточения попасть на свободу.У Максима установка очень жесткая.Он будет всегда Вас обожать и лелеять,пока Вы будите жить его жизнью.Думать,как он,делать,что он хочет,радоваться тому,чему он.Заточение-ключевое слово течения Вашей жизни.Всякие шаги к свободе будут жестко караться.Андрей уважает Вас,как личность.Для него важны Вы естественная и спонтанная,непредсказуемая и озорная.Но,при этом,Вам надо уметь пользоваться своей свободой и принимать решения.И на этом месте может возникнуть не шуточная тревога.Принимать решения и жить для себя-страшно.Для Вас это эгоизм.Он ложный,но Вы об этом не знаете.Это уникальная способность жить своей жизнью.От этого человек не устает.Но,думаю,сейчас Вы к этому не готовы.Вам надо повзрослеть и устать быть в рабстве.Пока-оно Вас ,может быть,забавляет.Вы еще не устали.ВЫ правы,что не даете Андрею смелых надежд.Только терпеливого ожидания.