Как избавить квартиру от хлама, который копился десятилятиями?

[Воздух]

Здравствуйте! Такая вот проблема, быть может на фоне остальных не глобальная, но все же прошу помощи и совета.
Я живу на 2 квартиры. Иногда живу со своим молодым человеком, иногда в родительской квартире с мамой и с бабушкой. Речь пойдет о родительской квартире.
Планомерно, постепенно она зарастала разыми вещами, не всегда нужными и необходимыми, а как это принято "на потом". Сейчас у меня такой период в жизни, что мне хочется воздуха вокруг себя, пространства. Мне кажется, что избавляясь от вещей, которые занимают жизненное пространство, я освобождаю место чему-то новому, они прекращают тянуть меня в прошлое. Но я сразу хочу заметить, что вещи я не выкидываю на помойку. Что-то (одежда, книги) раздается через сециальные сайты людям, которым это нужно. Ведь бывает - купил на 1 раз и больше никуда не надеваешь. Еще я занимаюсь раздельным сбором мусора (да, да, в России это есть, хоть очень мало кто об этом знает). Каждый месяц, даже несколько раз я сдаю на переработку макулатуру, стекло, разные пластиковые вещи и прочая и прочая. Я считаю, что поступаю правильно, ведь мы и так берем слишком много, нужно и отдавать... Иначе мы просто зарастем в собственных отходах.
Я разобрала свою комнату, я постепенно начинаю разбирать кухню. Камень преткновения - комната бабушкина. Сейчас она на даче и я тихонечко начинаю закапываться в ее вещах. Не подумайте, я не имею ввиду какие-то личные, нужные, памятные вещи. Нет. Это бутылки, коробки, банки "про запас", "потом пригодится" и так далее. Сегодня балкон начала разбирать. Нашла томатную пасту, которая сделана 10 ЛЕТ НАЗАД! Штук 20 банок с вареньем, которое уже покрыто плесенью... Ребята, так и отравиться недолго и не нужно рассказывать, что плесень можно снять и кушать на здоровье. Куча коробок, куча каких-то пластиковых крышечек, коробочек, еще какой-то хренотени... Ну вот зачем это все? Ну на какое такое будущее? Мы же просто зарастем этим всем и будущего не будет! Вот, к примеру, я знаю, что пластик не разлагается. И я его не выкидываю просто так, я сдаю его на переработку. То есть вещь не пропадет, а принесет (ну хоть какую), но пользу. Нет, лучше она будет 10 лет лежать на балконе, собирать пыль, чем послужит во благо! В комнате стоит холодильник старый, он весь, каждая полочка, каждая, морозильник набит стеклянными банками для заготовок. Наверное, можно запихнуть пару корнюшонов в банку из-под кофе : Сегодня договорились с мамой, что она разберет этот холодильник и что-то отдаст мне, что-то оставит для заготовок. А я уже отнесу на раздельный сбор. Еще нашла около 6 кг разной просроченной крупы. Блин, я все понимаю, что такой менталитет, что блокада, война, дефолт, пустые полки. Привычка - вторая натура. Но на хрена так затариваться? Мы же просто не успеваем это все съесть!!! Получается, это портится, я выкидываю, получается, что работаем на унитаз! Вот как объяснить человеку, что не нужно делать запасы на ядерную войну, как? Скажите мне, я уже не могу так больше! Конечно, я могу все это втихую выкинуть/сдать, но когда бабушка обнаружит, будет такой скандал! И вот это составляет главную проблему. Я еще могу "сбежать" к молодому человеку, а моей маме приходится брать удар на себя. Как же это надоело, сил просто нет. Про крупу, кстати, еще не все. Переложила эти 6 кг себе в комод, чтобы сдать потом, бабушка залезла туда и втащила половину! И куда-то спрятала. Люди, спасите, не дайте захлебнуться в просрочке и ненужных коробочках. Как объяснить бабушке что нужно избавиться от всего этого? И повторю, я же избавляюсь с пользой, а не просто выкидываю... Хотя выкинуть, конечно, было бы проще, но у меня экологичная точка зрения Я просто задыхаюсь, мне воздух нужен, пространство. Скажете - бабушкина комната, что хочет, то пусть и делает, но ведь комната не отдельно по себе, она в квартире. А мы все живем в этой квартире. Я просто не могу пылесосм добраться до углов, мне приходится начинать разбирать вещи, это затягивается на целый день! Вот в общем так. Помогите советом, что делать в такой ситуации. А я пошла отмывать банки от заплесневевшего варенья...

[Elena-lynx]

Здравствуйте.
Возникло несколько вопросов:
Сколько лет бабушке?
Насколько много хлама в ее комнате - вещей много, но все аккуратно стоит и особо не мешает или обилие вещей уже затрудняет передвижения по комнате и портит антураж?
Бабушка всегда была такой запасливой или с годами это стало обостряться?

[Воздух]

Здравствуйте, Елена!
Бабушке 81 год. По поводу организации пространства - мелочь распихана по коробкам и коробки стоят в проходе между кроватью и стенкой, на подоконнике, на шкафе, на полках, в полках... Так просто все не валяется, а аккуратно пылится в коробках, серванте. То есть вроде бы все убрано и под ногами не валяется, но если копнуть поглубже...
По-моему, это было всегда. Когда я была еще маленькая, моя мама сказала фразу, что она мечтает выкинуть все коробки и ненужные вещи. Были споры, ссоры на эту тему. Сейчас она как-то "сдалась" что-ли? Сил не хватает, времени. Эстафетную палочку по уборке квартиры перехватила я, но так как авторитета у меня маловато, ко мне редко прислушиваются в этом плане. Все нужно, все необходимо, все когда-нибудь пригодится, на даче точно понадобится, а я такая-сякая ничего не понимаю.

[Elena-lynx]

Бабушке ничего не докажешь, внутренний негативный жизненный опыт не лечится. Максимум, что можно сделать в вашей ситуации, это убедить бабулю перевезти какую-то часть вещей на дачу, раз она у вас есть. И тихонько выбрасывать те вещи, которых она не скоро кинется. Еще можно попробовать убедить бабушку, что лучше продать некоторые вещи. Они пригодятся другим людям, а ей пригодятся деньги.

[natalka_a]

Воздух, отлично Вас понимаю. Думаю, в нашей стране с такой проблемой сталкивается каждая вторая семья.
Моя бабушка по отцу продукты сначала собирала под кровать, а когда мы с мамой начинали аналогичную работу, стала прятать продукты в своей одежде, в каких то тайничках в квартире. И если бы это была тушенка или варенье. Как то раз она спрятала десяток яиц в картонном лоточке. Сколько они пролежали не знаю, но дошло до того что они протухли и взорвались. Какое амбре было описывать, думаю, не надо. С возрастом дошло до того, что она могла прямо со стола взять что то и пойти прятать. Когда мы находили ее тайники и выбрасывали содержимое, она не скандалила, а просто тихо плакала.
Увы, ничего с этим сделать не получилось, так и продолжалось до ее смерти.
Наши бабушки и дедушки пережили такое, что никому пережить не пожелаешь. Думаю нужно просто понять почему она именно так делает, и непродовольственные вещи действительно, вывезти на дачу, продать. А продукты потихоньку, по одной баночке уносить из бабушкиной комнаты.

[Воздух]

Елена, дачу тоже в хламовник не хочется превращать. Сейчас наоборот оттуда тащится все в город, чтобы здесь пристроить. А раньше да, все отвозилось туда. Потихонечку начала разгребать, вроде пока не заметила : Значит не так уж и надо.

natalka_a, грустная у Вас история У нас прячутся обычно долгоиграющие продукты, но все же и они портятся... Вот пытаюсь привести доводы разумные, что не нужно так делать, но часто натыкаюсь на агрессию вроде "не ты покупала, не тебе выбрасывать". Эх...

[Воздух]

Раскопка квартиры продолжается. Чувствую, что стало легче дышать, но как же много еще предстоить вынести! К слову - бабушка отдала маме, чтобы та пристроила, абсолютно новые мужские брюки, пальто и сейчас вот отдает кастрюлю. Прогресс, как никак. Вежливо предложила ей разобрать шкаф с одеждой и отдать лишние и ненужные вещи. Сразу "я и так уже отдала брюки, пальто". Хвалю, говорю, что молодец. Говорю, что есть правило - если вещь не используется год, 90% что она не нужна. Что ненужные вещи захламляют пространство. Что держась за старое, мы не даем дорогу новому. Ответ: "это только для молодых".
Грустно. Меня не слышат. Похоже, мне придется бороться за каждую баночку/коробочку/лишнюю вещь, дабы доказать, что она не нужна. А у меня уже сил нет, я чувствую себя сдувшейся, потерянной и уставшей. Все думают, что я ничего не делаю. Однако я практически каждый день или чуть реже ношусь с тяжелыми большими сумками и таскать все это приходится на своих двух - машины нет. Иногда помогает молодой человек, когда не на работе. Но в основном все сама. Но да, я бездельница, я ни хрена не делаю. Сбежать бы от вас на необитаемый остров, как все заколебало.

[Воздух]

Потрясающий диалог сейчас вышел. Заходит бабушка в комнату.
"Скажи честно, ты кому-то раздаешь яблоки, которые мы сушили?" К слову, яблок этих просто дохренища, штук 20 мешочков. И я поделилась с несколькими девочками.
"Да, я поделилась с девочками, ведь нам столько не надо, мы не успеем съесть, у меня уже десны болят от них".
"Поделилась и хватит, больше не надо, пусть лежат".

То есть наплевать, что они испортятся, главное - ни с кем не делится! Что это, скажите? Жадность? Глупость? Скопидомство? Почему вещи лежат и не работают, портятся, но остаются у нас? Почему делиться - это плохо? Большая часть яблок осталась... Пусть портятся. Мы на своем горбу их возили, потом сушили всю осень, сушилка занимала место на кухне, воняла этими яблоками и все это для чего? Чтобы сейчас чахнуть над своим богатством, как Кащей. Все, моих сил просто не осталось, вычерпали все что было, поеду к молодому человеку. Правда, там другая проблема, он у меня геймер, судя по всему, правда упорно не признает этого. Говорит, что отдыхает так после работы. Играет в злые, жестокие игры, где нужно убивать, за кем-то охотиться. Когда выходной, может утром играть на ноутбуке и телефоне (пока я сплю), потом играет на планшете (когда я занимаю ноутбук), вечером рубится на приставке. Как-то весь день так проиграл, да сколько таких дней было... А ведь могли куда-то сходить погулять, поговорить друг с другом, пообщаться. Нет, игры - наше все.
Просто сдохнуть хочется.

[Капля]

Послушайте, а что вы делаете, когда ваш парень играет? Рядом сидите? Чем заняты? Извините, но "просто сдохнуть хочется", если помимо разгребания хлама и просмотра инета в вашей жизни ничего не происходит!!! Сколько же всего можно делать для себя , чтоб жизнь была интересной, яркой, занятой!!! Найдите того кому вы нужны и интересны в общении, может общие занятия, хобби, учеба... Да что угодно Знаете в Библии есть одно выражение:" предоставь мертвым погребать своих мертвецов».
Иносказательно: призыв жить настоящим, смотреть в будущее, оставьте хлам тому кто его собрал, направьте силы на что то более позитивное и для своего развития и удовольствия полезнее

[Воздух]

Капля, когда парень играет, я делаю что-то по дому или ухаживаю за собой или смотрю тв/читаю книги/играю на планшете.
Конечно, я не занимаюсь только раскопками квартир. Но иногда накатывает и мне начинает казаться, что лишние вещи меня душат, мешают жить. Вот ездили на природу вчера. Это было просто идеально - чистое небо, немного облаков, и чистая гладь воды, уходящая к горизонту. И нет больше ничего. Хотелось сесть и смотреть несколько часов на эту красоту. Пожалуй, я и окружающему вокруг себя предъявляю похожие требования - хочу чтобы было только красивое и ничего лишнего. Тогда я буду счастлива.

[Капля]

. Пожалуй, я и окружающему вокруг себя предъявляю похожие требования - хочу чтобы было только красивое и ничего лишнего. Тогда я буду счастлива.

Воздух, то есть сейчас вы несчастливы?

[Воздух]

Капля, сложно ответить на вопрос... Я много думаю по этому поводу и в зависимости от настроения прихожу к разным выводам. Иногда думаю, что счастлива, иногда кажется что до счастья еще плыть и плыть. Иногда кажется что живу на черновик - вот когда избавлюсь от всех ненужных вещей, ненадежных людей в своей жизни и всех проблем, тогда начну жить нормально и счастливо. Только вот жизнь идет, а я только "готовлюсь" жить. Посещает плохая мысль, что если бы я была счастлива, я бы не задумывалась над этим так.
Раньше, когда у меня не было молодого человека, мне казалось что с его появлением все проблемы исчезнут. То есть у нас не будут возникать проблем, он же появится - мы будем любить друга друга. А потом до меня дошло, что отношения строить нужно, развивать, даже в любви ничего на тарелочке с каемочкой не будет... И это было для меня открытием, даже шоком Хотя может мне это и позволительно, у меня это первые серьезные отношения, до него не было ничего и я сильно переживала по этому поводу. Вообще, с каждым днем узнаю что-то новое о мире, о людях, обо всем меня окружающем. И понимаю, что раньше жила в вакууме, потому что стольких проблем не замечала или не хотела замечать. И снова возникает желание уехать на необитаемый остров, сесть и смотреть в одну точку на горизонте. Вот и думай после этого, счастлива я или нет. Я запуталась.

[Капля]

Это не путаница, это сильное желание разобраться в себе и окружающих, действительно навести порядок вокруг себя и в себе, это архи сложно, люди не поддерживают тебя в твоем упорядоченном режиме, события возникают и проходят не зависимо от наших желаний. Одно время, признаться очень давно , мне тоже так хотелось и я видела свою жизнь как у мамы в серванте, где набор хрусталя красиво раставленный а и блестящий украшает весь дом. Но потом поняла что лучше быть любимой кружечкой для чая, которую берут в руки несколько раз в день, и которая стоит не всегда на своем месте и не всегда блестит от чистоты, но всегда нужна и востребована, чем хрусталь так и оставшийся за стеклом серванта