Что день грядущий мне готовит?

[некто]

Утро 23.07.13
у меня каникулы. Я в этом году потрудилась на славу, чуть пуп не надорвала (но добилась своего, поступила учиться куда мечтала всю жизнь, при конкурсе 12 человек на место.), да и воды горячей нет. Мыть пол, посуду, рававину как то в лом. Уже с самого раннего утра, я обиделась на мужа, хотя делала вид что сплю. Он съел все блиньчики, не оставил мне не одного. А ведь я весь вечер провела у плиты, пока он напившись абсента спал.
Немного о нем. Рост средний, глаза цвета платина, волосы золотые. Крупного телосложения. Работает рядовым сотрудником в крупной организации. Любимое развлечение путишествие, телевизор, спиртное (каждый день). Москвич. Хорошо образован. Хрестианин. Женат не был. Детей не имеет. Не привлекался.
Обо мне. Рост средний, глаза карие, волосы рыжие, крупного телосложения. Студентка. Хобби-сделать мир красивей вокруг себя. Провинциалка. Уровень образованности средний.
Что нас держет вместе? Не знаю. Наверно его деньги... Он помогает моей маме, платит репититорам, дает денег мне на одежду. (в основном одеваюсь я в секондхендах.) снимает квартиру. Нет, не стоит думать, что между нами нет глубоких чувств. Они как раз есть, и очень сильные. Мы друг друга закидываем смс ками, пока я в универе, а он в институте. Содержанее самое приятное. (котик любит кису и т д.) (да мне нравятся все эти ути пути). Иногда я думаю, что если бы его не стало, меня не стало бы совсем скоро.
Сейчас мы перешли в какую то странную стадию развитию отношений. Он спит, обняв меня, целует, обнимает, заботится... Но секса НЕТ, , , , и что я только не пыталась... Но его нет. Есть телик, пиво, Бетмен, человек паку, но не секс.
Мне 30. Мне это надо. Я одеваю чулки, обувь на очень высоком каблуке, стелю шелковые простени, ярко крашу глаза, а он пьет пиво, смотрит телик и спит, при этом храп его не выносим. Спим мы в одной кровати, а секса нет. Есть поцелуй у краткой в голову, поглаживания по спине, но не более того. Страсти нет, интереса к моему телу нет, искры нет. Я несколько раз собиралась уйти от него. Начать другую, "веселую жизнь". Там где есть подруги, кабаки, секс, разврат, чулки, можно курить траву, и нюхать кокс... Но нет. Я уходила, улетала, и скучала по этой мерзкой утопии... По его храпу, по тяжолым ногам, которые он на меня складывает, по перегару...
Его мнение, я истеричка. Мне лечиться надо. Вчера, прийдя с бассейна, он уронил бутылку кампота, которую я оставила без крышки, которая закатилась под стиральную машинку. Я попросила отодвинуть машинку. Пробки там не оказалось. Он скривив лицо (игнорируя просьбу машинку пока оставить так, поставил ее на место) что то причитая, типо сама не знаешь, что хочешь, и т д. Меня это вывело из себя. Я одной рукой отодвинула тяжеленную стир. Машину, подвинула шкаф, заползла под него, толкнула линейкой, и отбившись об плинтус, крышка прилетела мне прямо в руку.
Я обернулась, поставила одной рукой машинку назад, процедила сквозь зубы спокойной ночи, и удалилась делать вид, что сплю.
Взбесило меня, то, что он как размазня. Что не может удержать бутылку, что машинку подвинуть, я упрашиваю, что он причитает как бабка, что нет четкости движения, скоординированности действий, попытки помочь... (хотя был трезв). Но прийдя в спальню, при выключенном свете он мне говорит, ты вспихиваешь как лампочка, бесишься, с тобой не возможно...
А мне возможно??? В субботу, после бассейна шли домой, планировали секс. ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА ПОЛ ГОДА). Ему позвонил друг, и он ушел посидеть с друзьями. Трубку не брал, приехал под утро. В воскресенье отходняк.
Вот пишу, злюсь, почти плачу... Ну неужели все так живут? Не ужели нет секса? Хорошо. Виновата я. Располнела. Дома не хожу на каблуках, не встречаю его, чтоя в коленно локтевой позе, но делать дальше то что? Уходить? Он спрашивает, зачем, я тебя что тут бью? Заводить любовника? А как же наша любовь? Я не могу и не хочу жить с одним, а спать с другими. Короче, я запуталась. Помогите, а?

Сообщение отредактировал некто - 23.7.2013, 10:17

[Капля]

Я не психолог, просто могу описать тебе свою сексуальную жизнь :мне 42 года, второму моему мужу 35, я вышла замуж т к почувствовала, что мне ооооооооооооооочень нравится быть с этим человеком, в сексе просто сказка!!! Очень внимательный, чувствительный. Так продлилось чуть больше года. Сейчас секс около 10 мин раз в месяц(это при хорошем раскладе)да, он засыпает только когда я под доком, чтоб в обнимочку, да, доброе утро есть доброе т к поцелуйчик неприменно, но уже 1, 5 года я не имею того что так меня волновало, как отрезали!

[некто]

Но как же так??? Ведь в сериалах женщины шантажируют мужей отсутствием секса. Да и у знакомых секс раз в неделю (по их словам). Мне 31. Говорят это самая активная фаза. А ему 41, и расскачать я его не могу. И что??? Бростать? Я же его люблю! Выход же наверно есть. Для меня ЭТО жизненно необходимо. Это разрядка, это заряд + эмоциями, это физиоголическая потребность... А получаетмя "сама, сама, сама?" чтож это за жизнь? Может с спать тогда в обнимку с огурцами, а не с ним? Обидно.

[Капля]

Обидно конечно, я со своим и говорила"по душам" и развлекалочки устраивала, но все-режим установился, как есть, так есть... Самое интересное что его и за просмотром порно заставала, ночью и переписки валом в сайтах знакомств, говорит что это так просто для расслабиться, а что жена неудовлетворенная рядом, то ничего, позже...

[miha_durak]

Ну что вам сказать, милые девушки?!...

Как пишут в метро, выход есть! Да вы и сами все знаете...

Говорить. Раскрыться и принять. Все. Можно ставить точку. Если запятую, то можно уйти, если... Здесь впишите то, что достаточно для вашего ухода. Да, нудятина, да, клише, да прописные истины, но они наполняются жизнью и чувствами только после собственного проживания. Вы дошли до точки Ч, и что же делать дальше? Уйти - вариант рабочий, и кто бы с ним спорил. Но он такой же очевидный, как и встречный ему вопрос - почему уходишь? Есть осознание, ЧТО привело к точке невозврата в собственном поведении, или виноват только мир внешний, да и есть ли это такая уж точка невозврата?
Для ухода достаточно банальной нехватки сил. Нет больше сил ЭТО терпеть - и я ухожу. Верно, но это уход неосознанный, не помогающий внутреннему росту, он подобен поиску пятого угла - наткнулся с завязанными глазами на стену, в панике бежишь в другую сторону в новой попытке.

Надевать чулки и каблуки - вариант помощи обмороженному охлаждающей повязкой на лоб. У мужчины ЕСТЬ проблемы с ЭТИМ, а перед ним является проституткообразная жена с недвусмысленным намеком "Оттрахай меня! Смотри, я вон чего отчебучила, и ты, естестенно, ДОЛЖЕН, меня животно возжелать." То есть, вы, женщина, своим поведением, внешним видом, в определенном роде заставляете, принуждаете мужчину к тому, чего он БОИТСЯ.

Возбуждение женщины кореллирует со страхом, мужчины - с вызовом. Или тупо, счастье женщины - он хочет, мужчины - я хочу. В вашем случае, ВАС - он не хочет. Это данность. Можете это отплакать, отгоревать, и чего уж там - уйти, но это утверждение есть факт: ваш мужчина в вашей жизненной ситуации ВАС не хочет. Тут я намеренно утрирую, не хочет он не ВАС, как вещь в себе, сущность, как таковую, а вас настоящую в вашей совместной настоящей жизни.

Сексуальное желание человека - это не сексуальное желание животного, - вижу особь противоположного пола и имею ее для продолжения рода - у людей сложнее. У людей секс - это отношения. Естественный вывод - ваши отношения в глубокой ж. И следующий вывод: в том, что отношения двоих зашли в кризис не может быть виноват только один из этих двоих. Теперь можно смело уходить - формирование статистического материала приближает к осознанию.

Естественно, совсем не лишним будет визит мужчины к урологу, однако с небольшой оговоркой - к наличию секса это не имеет никакого отношения - секс вполне успешно может присутствовать и при неподъемном инструменте, - это всегда только на пользу.

Если же с физикой мужчины все сносно, нужно переходить к высоким материям - к психике, а более приземленно - к вашим взаимоотношениям. И начинаются они с банального раскрытия карт: Я ХОЧУ ЭТО, чего хочешь ТЫ? За этой банальностью скрывается существенная сложность, скрывается страх. Что вы готовы услышать в ответ? Сказать самой себе - я сама виновата: располнела, не встречаю его в коленно-локтевой позе - это одно, а услышать те же самые слова из уст супруга? Уверен, принципиально другие ощущения. А что если он еще чего скажет? То, что и сама с ужасом из мыслей гоню?

Да, фигура, одежда, внешняя атрибутика важны, но они, вне всяких сомнений - вторичны. Первично самоощущение человека в отношениях. Как, кем он ощущает себя в вашем союзе? В-принципе, здесь нет разницы, кому адресованы эти вопросы - мужчине или женщине, но так как в ваших ситуация Женщина ХОЧЕТ, а Мужчина - нет, то очевидно, что первым делом эти вопросы должен задать себе Мужчина.

Одно тянет за собой другое, и взаимоотношения мужчины и женщины трудно выдернуть из вихря окружающей жизни, проблемы которой также могут накрыть неслабым огнем многострадальное мужское либидо. Но и жизнь внешняя, и жизнь внутрисемейная вторичны по отношению к тому, что у человека (здесь уж точно нет никакой разницы между полами) творится в душе.

Таким образом получаем три поля для массированной бомбардировки:
- отношения супругов
- жизнь мужа ВНЕ семьи
- внутренние конфликты мужа

И самый интересный вопрос: а при чем здесь, вообще, вы, Автор темы (и Капля, как прибежавшая на шум)?
Собственно, ваших проблем тут существенно меньше, чем может показаться. Вам остается совсем немного пространства для маневра:

1. Смело и решительно озвучить наличие проблем в ВАШЕЙ совместной жизни, тем самым дав понять мужу, что проблемы ЕСТЬ и не надо прятать голову в песок прикрываясь наездами на жену вроде "истеричка", "лечиться надо". Для ВАС - это проблема, если для него - нет, то ему наплевать на ваши проблемы, и вы несколько развязываете себе руки. Здесь в большей степени важно КАК все это сказать - нужно акцентировать наличие проблем для вас самой, и проговаривать ваши собственные желание без увязки с его "как бы естественно вытекающей" необходимостью решить ВАШИ проблемы. По большому счеты, откровенность, раскрытие души во многом уже само по себе достаточно для решения проблем. То есть как такового действенного решения проблем может и не потребоваться - проблемы могут рассосаться лишь по одной причине открытого проговаривание своих настоящих желаний. В этом смысле, напяливание каблуков и чулок выглядит как пошлая, завуалированная попытка решения собственных хотелок удобным самой себе способом без мужественной решимости услышать истинные потребности и переживания супруга.

2. Набраться мужества и заявить мужу о готовности услышать ВСЕ, что он хочет: от вас, от ваших взаимоотношений, и вообще, пусть расскажет все, что хочет вам рассказать. Покажите ему мужество и готовность услышать его истинные желания и проблемы. Совсем не обязательно, что вы захотите, и тем более, что вы обязаны способствовать решению проблем мужа, но истинная картина происходящего очень сильно зависит от вашей совместной открытости. Снова повторю, важно говорить не о претензиях друг к другу, а о собственных желаниях. Если вы храните надежду, что вы можете изменить другого человека, то все что я здесь написал - это явно не для вас. Измениться может только сам человек (в вашей ситуации, муж может вновь захотеть секса с вами), и своей искренностью, своим обнажением перед мужем собственных желаний вы играете на чувствах любящего вас человека, который может ЗАХОТЕТЬ САМ сделать вам хорошо, но никак ни с вашего волшебного пенделя (будь то читка морали, кивки в сторону соседей, или чулки с каблуками).

3. Сделать ЧТО-ТО, имея уже более соответствующее действительности понимание ситуации.

Увы, но писать можно еще очень долго, так как остаются за бортом такие вещи, как возможное непонимание самого себя и своих истинных желаний собственно вашим супругом, что и заставляет его топить внутреннее напряжение алкоголем. Более того, тема осложнена тем, что предполагает решение проблем человека (вашего мужа), который о наличии проблем даже не заявлял. И все-же, проблема эта ваша общая до тех пор, пока вы составляете единый союз.

Слова Капли "говорила со своим ПО ДУШАМ" не вызывают доверия даже из-за интонации и контекста в котором они написаны. Лейтмотивом в посылах что Автора, что Капли звучит ошарашенное непонимание и обида - это не те инструменты, которые позволяют работать с ситуацией.

Сообщение отредактировал miha_durak - 30.7.2013, 23:45

[miha_durak]

Да, хорошо, что пытаетесь решить возникшие сложности и не занимаете страусиную позицию - однозначный респект. Удачи!

Сообщение отредактировал miha_durak - 30.7.2013, 23:35

[Капля]

Ну что вам сказать, милые девушки?!...

Слова Капли "говорила со своим ПО ДУШАМ" не вызывают доверия даже из-за интонации и контекста в котором они написаны. Лейтмотивом в посылах что Автора, что Капли звучит ошарашенное непонимание и обида - это не те инструменты, которые позволяют работать с ситуацией.

добрый день и вам, МИХА! Обьяснять женщине что секс это отношения , а не просто трах, тоже что говорить корове что ей нужно давать молоко, а не на скачках бегать!!! Непонимание и обида возможно верные характеристики, но совсем не по той причине что вы пишите. Это из иза того что изменения в мужчине проиходят в течении какого либо времени, так год, полтора, два-все реже и реже, нет! Все произошло по щелчку, раз и секс из каждодневного перешел в ежемесячный! И ПЕРВОЕ ЧТО ЖЕНЩИНА ОБЫЧНО ДЕЛАЕТ ЭТО СТАРАЕТСЯ ПОГОВОРИТЬ, ВЫЯСНИТЬ, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ!!! Выход бросить и уйти от того кто не удовлетворяет чисто мужской подход!!! А если это очень любимый тобой человек, то это уже трагедия(для женщины конечно)Т к можно рассказать жене что :1-усталость на работе, 2-не выспался, 3-еще почитать нужно(а чтение через 3 часа уже тихое порно в инете), 4-давай завтра НО все это уже накладывает, к сожалению, свой отпечаток на отношения и остается(как в моем личном случае)очень радоваться проявлениям малейшего внимания со стороны мужа, потому что его все таки проявляют!!!

[miha_durak]

Все произошло по щелчку, раз и секс из каждодневного перешел в ежемесячный

А с чего вы решили, что секс должен быть каждодневный?! Как не крути, но мужчина должен захотеть, что бы возникла эрекция. Теоретически он может лечь бревном, как нежелающая секса женщина, но кто тогда эту штуку под названием секс будет осуществлять. Опять же, если не хочет женщина, секс худо-бедно, но может состояться, но если не хочет мужчина...
А про щелчки - не верю. И измены тоже по щелчку происходят. У тех, кто не хочет видеть реальность. Согласен, бывают исключения и щелчки, но вы вроде не девочка, и имеющийся жизненный опыт позволяет их предвидеть.

Как я уже говорил, в ваших словах читается обида на весь пол мужской, и на мужа в частности. В таких настроениях ваше "женщина пытается выяснить, узнать" (опять расширение своего субъективного до общего для всех женщин (иными словами, не "женщина среднеарифметичская", а всего-лишь вы-женщина, одна из очень многих ) выглядит малоэффективным, так как пытаться и узнавать можно ой как по-разному. Можно с любовью (читай состраданием и испугом за проблемы любимого человека), а можно с обидой и навешиванием обязанностей и долженствования - мол, ЛЮБИ МЕНЯ!

Ваши смайлики с неистовым смехом едва ли соответствуют внутреннему содержанию, и можно продолжать ходить в маске скрытой обиды и взращиваемой злости, ждущей своего часа для прорыва, но вряд ли это долговременно улучшит вашу жизнь. Всего!

Сообщение отредактировал miha_durak - 31.7.2013, 15:22

[Капля]

А с чего вы решили, что секс должен быть каждодневный?! Как не крути, но мужчина должен захотеть, что бы возникла эрекция. Теоретически он может лечь бревном, как нежелающая секса женщина, но кто тогда эту штуку под названием секс будет осуществлять. Опять же, если не хочет женщина, секс худо-бедно, но может состояться, но если не хочет мужчина...
А про щелчки - не верю. И измены тоже по щелчку происходят. У тех, кто не хочет видеть реальность. Согласен, бывают исключения и щелчки, но вы вроде не девочка, и имеющийся жизненный опыт позволяет их предвидеть.

Как я уже говорил, в ваших словах читается обида на весь пол мужской, и на мужа в частности. В таких настроениях ваше "женщина пытается выяснить, узнать" (опять расширение своего субъективного до общего для всех женщин (иными словами, не "женщина среднеарифметичская", а всего-лишь вы-женщина, одна из очень многих ) выглядит малоэффективным, так как пытаться и узнавать можно ой как по-разному. Можно с любовью (читай состраданием и испугом за проблемы любимого человека), а можно с обидой и навешиванием обязанностей и долженствования - мол, ЛЮБИ МЕНЯ!

Ваши смайлики с неистовым смехом едва ли соответствуют внутреннему содержанию, и можно продолжать ходить в маске скрытой обиды и взращиваемой злости, ждущей своего часа для прорыва, но вряд ли это долговременно улучшит вашу жизнь. Всего!

вы читаете через строку, мне жаль как вы реагируете, т к Ваша реакция показывает Ваше предубеждение против меня. Я люблю мужа и как уже писала, рада любому его проявлению любви, просто мы живем так как живем, редко, ну и Бог с ним!!! Тем более" взращивать злость" и в мыслях не было, касательно того что читается Ваших словах, то вероятно Вы сами недолюбливаете женщин проявляющих активность и берущих инициативу в сексе в свои руки

[lelue]

Извините, а у вас есть дети? Может, отношения потеряли былую новизну и просто "высший смысл"? Ваш муж пьет, ему хорошо. Но почему он пьет? Какое горе заливает? Я вот к чему клоню-может быть, давно пора обзавестись детьми? Тогда он начнет стремиться домой и тут секс как бы "оправдан". А говорить, что "не залетела пока" можно сколь угодно долго, принимая противозачаточные. И вы сами хотите детей или вам достаточно просто "траха" без последствий?. Простите, что так грубо. Вообще, женщины чаще хотят детей, чем секса. Ну или не секса как такого, а страсти скорее, романтики. А если в отношениях нет страсти, то, как правильно заметила психолог, дело в вас обоих. В Вашей жизни. Может быть, она стала пустой из-за отсутствия детей. Вот и все. Семья - в первую очередь-это дети. Удачи вам! Если вы не хотите иметь с этим человеком детей, то уходите смело. И если он тоже не хочет, но, насколько я понимаю, у вас разговора об этом вообще не было, хотя вы живете давно.

[miha_durak]

вы читаете через строку, мне жаль как вы реагируете, т к Ваша реакция показывает Ваше предубеждение против меня. Я люблю мужа и как уже писала, рада любому его проявлению любви, просто мы живем так как живем, редко, ну и Бог с ним!!! Тем более" взращивать злость" и в мыслях не было, касательно того что читается Ваших словах, то вероятно Вы сами недолюбливаете женщин проявляющих активность и берущих инициативу в сексе в свои руки

Капля, никаких предубеждений. Я, в общем, рад общению - за этим сюда и хожу. Так что мне приятно, что здесь есть живые люди, с которыми можно обсудить как собственные взгляды, так и мнения сторонних людей. Если я ошибся относительно вас - значит ошибся, вам же лучше.

А женщин, берущих инициативу, я, наверное, и правда не очень люблю. Как минимум я сразу напрягаюсь на посягательство моего превосходства, осознание которого лично для меня очень важно. Я не говорю, что мне необходимо во всех сферах жизни главенствовать над женой - нет, это и не возможно в-принципе - против природы не попрешь, но мне важно чувствовать, что женщина слабее меня и что она "подо мной", а не я "под ней". Это чувство ("наверху") - одно из условий моего возбуждения, поэтому оно мне очень важно, и если вдруг вклинивается неожиданный напор женской инициативы, то я думаю, я буду весьма сконфужен, вплоть до потери эрекции. Это всего лишь мои ощущения, и, по большей степени, только предположения, так как, увы, я не имею большой статистики сексуальных партнерш - в моей жизни был и есть только секс с женой.

Рад общению.

[Капля]

Спасибо за ответ, пусть у вашей жены и у вас и дальше все будет замечательно

[Аноним_ка]

МИХА! Вам огромный-преогромный респектищее!!! Я вас уважаю! а есть на этом форуме репутация, плюсиков наставить?
некто, секс, наркотики и рок-н-ролл это все всё понимаем.
Правда меня ввело в ступор упоминание сериалов , думаю вы это не серьезно, да? И ссылки на других и знакомых.
Нет, у других не так, у других по-другому. Индивидуально.
Я вас понимаю, наверно все через это проходят (а вот говорят что мужчины пик сексуальной активности проходят в 16-20 лет, а женщины в после 30)
Я одного не поняла - вы вообще разговариваете с мужем? Или сразу встречаете его в коленно-локтевой позиции? Ну там просто ни о чем поболтать? Хоть о чем нибудь, не связанном с сексом? А о сексе разговариваете? О ваших отношениях.
Я глубоко убеждена, что алкоголь это бегство от дискомфорта. Вряд ли человек довольный своей жизнью будет стараться "убежать" от реальности. Значит вашего мужа что-то гнетет. А какой уж секс, если ему жить некомфортно? А вот узнать причины- ваша задача. Ведь семья и любовь это не секс, не только секс. А как же доверие, дружба в конце-концов? А секс это уже вторично, хоть и хочется сильно, да...

[miha_durak]

МИХА! Вам огромный-преогромный респектищее!!! Я вас уважаю! ...

Аноним_ка, огромное спасибо и Вам!... Не представляете сколько радости мне доставили своим искренним и светлым комплиментом. Спасибо!

[Аноним_ка]

Да какой уж там комплимент, констатация факта. Читаю ваши посты и понимаю, что добавить то мне уже не чего. Все уже сказано вами, озвучиваете мои мысли, хоть и в иной форме