Не повезло построить отношения с девушкой

[ninaris]

Хотя бы надежды на что-то хорошее

Сформулируйте чётче, какого результата вы хотите от консультации.
Надежда на что-то хорошее- это сомнительный результат...

Я, кстати, никогда не предлагала вам становиться кем-то другим. Можно меняться, оставаясь собой, не предавая себя, но улучшая.

[Time]

Вы не получили от меня поддержки... ?

Скажите, что было бы для вас поддержкой?

Нет. Я в полной мере пока что получил только инструкцию по лишению девственности путём снятия проститутки и "объективные преимущества" оной.

Сформулируйте чётче, какого результата вы хотите от консультации.
Надежда на что-то хорошее- это сомнительный результат...

Я, кстати, никогда не предлагала вам становиться кем-то другим. Можно меняться, оставаясь собой, не предавая себя, но улучшая.

Я хотел получить, можно так сказать, "напутствия" на улучшения отношений девушками. Что, быть может, где-то что-то я делаю не так и почему так.
А получил лишь вывод, что виновато в этом лишь отсутствие опыта. Но замкнутый круг: если с неопытным никто связываться не хочет, значит, опыта не будет.
И опять на помощь приходит всемогущая бордель.
И если надежда на что-то хорошее - сомнительный результат, значит, надежды нет?

Вы предлагали мне лишь заглянуть в себя. Вы правы, можно меняться, оставаясь собой, не предавая себя, но улучшая. Но как?
Этого вы не сказали.

[ninaris]

Я хотел получить, можно так сказать, "напутствия" на улучшения отношений девушками. Что, быть может, где-то что-то я делаю не так и почему так.
А получил лишь вывод, что виновато в этом лишь отсутствие опыта.

Ваша проблема в том, что вы видите лишь то, что хотите. Если вы внимательно прочтёте нашу переписку, то увидите мои высказывания относительно того, что вам мешает выстраивать отношения с девушками. И главное в этом, это НЕ отсутствие интимного опыта, но, первое, ваш страх, вы боитесь что не произведёте должного эффекта и опростоволоситесь перед девушкой. Поэтому предпочитаете сразу ей сказать о своей неопытности. И я думаю, девушки сбегают от вас не только по этому, вы отпугиваете и отпугивали ранее их чем-то другим. Сложно сказать, я вас не вижу и не слышу, но в вас чувствуется обида и злоба (я писала вам ранее об этом), вы проявляете это здесь, значит и в других ситуациях ведёте себя так же.
И моя задача, как раз и состоит в том, чтобы отразить то, что скрыто от вас, показать вам себя самого. (Я могу ошибаться, но пишу то, что чувствую и думаю. Я вижу вас таким).

[ninaris]

Вы похожи на ежа, чуть не так дотронешься, поранишь палец. Мне представляется, в отношениях с вами не просто.

Я не совсем понимаю, зачем вы время от времени вспоминаете мое мнение или как вы восприняли совет про проституток.? Что вы хотите этим сказать? ...

Надежда на что-то хорошее- это очень расплывчатая формулировка. Не понятно к чему идти.
Результат консультации, нужно формулировать точнее. Например, найти девушку и суметь построить с ней стабильные отношения.

[ninaris]

Вы предлагали мне лишь заглянуть в себя. Вы правы, можно меняться, оставаясь собой, не предавая себя, но улучшая. Но как?
Этого вы не сказали.

У каждого свой путь к изменениям и своё время. Нужно искать ваш.

[Time]

Ваша проблема в том, что вы видите лишь то, что хотите. Если вы внимательно прочтёте нашу переписку, то увидите мои высказывания относительно того, что вам мешает выстраивать отношения с девушками. И главное в этом, это НЕ отсутствие интимного опыта, но, первое, ваш страх, вы боитесь что не произведёте должного эффекта и опростоволоситесь перед девушкой. Поэтому предпочитаете сразу ей сказать о своей неопытности. И я думаю, девушки сбегают от вас не только по этому, вы отпугиваете и отпугивали ранее их чем-то другим. Сложно сказать, я вас не вижу и не слышу, но в вас чувствуется обида и злоба (я писала вам ранее об этом), вы проявляете это здесь, значит и в других ситуациях ведёте себя так же.
И моя задача, как раз и состоит в том, чтобы отразить то, что скрыто от вас, показать вам себя самого. (Я могу ошибаться, но пишу то, что чувствую и думаю. Я вижу вас таким).

Я прочитал нашу переписку ещё раз.
Ваши высказывания базировались на том, что во мне много злобы и обиды, агрессивная реакция на советы, которые заставляют чувствовать себя ущербным, а также то, что

люди искренне удивляются (девственность в 29 лет, действительно редкость) и некоторые люди, девушки и ваши приятели, советом про проституток, хотели вам помочь, но никак не обидеть или унизить.

А ещё то, что девушки ошарашены и напуганы, так как все необычное пугает людей, в голове появляется много вопросов, а ответов нет. И что учить не хотят, а хотят удовольствие получать.
И то, что девственность в определенном возрасте теряют и переходят в другой жизненный период.

Это всё ваши слова.
А последние слова вообще кажутся намёком на то, что я, мол, опоздал и теперь поздно рыпаться.

И главное в этом, это НЕ отсутствие интимного опыта, но, первое, ваш страх, вы боитесь что не произведёте должного эффекта и опростоволоситесь перед девушкой. Поэтому предпочитаете сразу ей сказать о своей неопытности.

Страх - да, был. И есть.
А что мне было делать?
Думаю, что лучше сказать честно, чем потом вести себя как дурак, пытающийся казаться умным.

И я думаю, девушки сбегают от вас не только по этому, вы отпугиваете и отпугивали ранее их чем-то другим. Сложно сказать, я вас не вижу и не слышу, но в вас чувствуется обида и злоба (я писала вам ранее об этом), вы проявляете это здесь, значит и в других ситуациях ведёте себя так же.
И моя задача, как раз и состоит в том, чтобы отразить то, что скрыто от вас, показать вам себя самого. (Я могу ошибаться, но пишу то, что чувствую и думаю. Я вижу вас таким).

А вы бы не обиделись и не обозлились, если бы с вами как со мной поступили?
Только не говорите, что не знаете и не можете этого сказать, так как вы не на моём месте.

Вы похожи на ежа, чуть не так дотронешься, поранишь палец. Мне представляется, в отношениях с вами не просто.

Я не всегда был таким.
Таким меня сделал мой опыт.
И потому мне уже просто не верится в то, что может произойти что-то хорошее, потому-что опыт заставляет ожидать подвоха, неискренности, расчёта и насмешек.

Я не совсем понимаю, зачем вы время от времени вспоминаете мое мнение или как вы восприняли совет про проституток.? Что вы хотите этим сказать? ...

Вспоминаю, потому-что этот совет вы давали довольно настойчиво и также настойчиво пытались объяснить мне его "преимущества".
Мне почему-то думается, что вы считаете меня дураком, раз я не хочу воспользоваться таким "ценным", на ваш взгляд, советом.

Надежда на что-то хорошее- это очень расплывчатая формулировка. Не понятно к чему идти.
Результат консультации, нужно формулировать точнее. Например, найти девушку и суметь построить с ней стабильные отношения.

Так вы же сами сказали, что надежда на что-то хорошее - сомнительный результат.
Почему непонятно? Разве я недостаточно ясно и подробно описал то, чего я хочу и что мне нравится?

Во время нашей переписки мне удалось найти девушку. Я просил вас помочь в отношениях с нею, но, к сожалению, события ушли далеко вперёд быстрее нашей переписки.
Я мог бы написать некоторые подробности (после того как она исчезла, я встретил её на улице и мы поговорили), но что это даст?

Впрочем, здесь на форуме есть девушка. Она хорошо помогает мне морально в личной переписке. И мне интересно - почему я чувствую больше поддержки от обычной девушки, чем от профессионального психолога?
Может разрешите писать в этой теме или это так строго запрещено правилами?

У каждого свой путь к изменениям и своё время. Нужно искать ваш.

Помогите найти.

[ninaris]

Ваши высказывания базировались на том, что во мне много злобы и обиды, агрессивная реакция на советы, которые заставляют чувствовать себя ущербным

А разве это не так... ?
Поймите, я пишу это НЕ для того, чтобы вас обидеть. Но для того, чтобы вы обратили на это внимание, злость с обидой мешают выстраивать отношения. А уж менять вам это в себе или нет- ваш выбор, но пусть он будет осознаным.

[ninaris]

А последние слова вообще кажутся намёком на то, что я, мол, опоздал и теперь поздно рыпаться.

Главное слово в вашем предложении, КАЖЕТСЯ.
Я так не считаю.

[ninaris]

Так вы же сами сказали, что надежда на что-то хорошее - сомнительный результат.
Почему непонятно? Разве я недостаточно ясно и подробно описал то, чего я хочу и что мне нравится?

Если я что-то у вас спрашиваю, значит это важно, это помогает вам разбираться в себе, помогает мне лучше понять вас, это - поиск пути.

Я могу задавать одни и те же вопросы, поскольку время на месте не стоит и человек в ходе консультации, меняется. И за этим важно следить.
Ну а потом, у меня много клиентов, я могу что-то упустить из виду, а мне бы этого не хотелось.

[ninaris]

Впрочем, здесь на форуме есть девушка. Она хорошо помогает мне морально в личной переписке. И мне интересно - почему я чувствую больше поддержки от обычной девушки, чем от профессионального психолога?
Может разрешите писать в этой теме или это так строго запрещено правилами?

Вы находитесь в плену предрассудков. Почему вам кажется, что от психолога вы должны чувствовать больше поддержки, чем от простой девушки... ? Бывает по разному. Психологи бывают очень жесткими и это ни как не мешает им быть эффективными. Каждый клиент решает сам, с кем ему полезно и хорошо работать.
Ну а потом, каков мотив у девушки... ? Посто помощь. Сомневаюсь. Либо хочет завязать с вами отношения и спастись, таким образом от одиночества, либо лечит об вас свои раны.

Но я слышу вас, вам не хватает поддержки. И спрашиваю ещё раз (я полагаю, вы думаете что что я сама должна это знать, но нет, мне важно это прояснить у вас) что для вас есть поддержка?


Третьим лицам писать в темах нельзя.

Сообщение отредактировал ninaris - 2.3.2017, 16:07

[Time]

А разве это не так... ?
Поймите, я пишу это НЕ для того, чтобы вас обидеть. Но для того, чтобы вы обратили на это внимание, злость с обидой мешают выстраивать отношения. А уж менять вам это в себе или нет- ваш выбор, но пусть он будет осознаным.

Это так, но нельзя сказать однозначно.
Когда я пытался выстраивать отношения с предыдущей девушкой - у меня не было на неё ни обиды, ни злости.
Все эти компоненты были только позже. То есть уже после того, как она ушла. Я думаю, что это закономерно. Разве я не прав, что в таком случае огорчаюсь?

Главное слово в вашем предложении, КАЖЕТСЯ.
Я так не считаю.

Под словом "кажется" я подразумеваю лишь предположение.

Если я что-то у вас спрашиваю, значит это важно, это помогает вам разбираться в себе, помогает мне лучше понять вас, это - поиск пути.

Я могу задавать одни и те же вопросы, поскольку время на месте не стоит и человек в ходе консультации, меняется. И за этим важно следить.
Ну а потом, у меня много клиентов, я могу что-то упустить из виду, а мне бы этого не хотелось.

Впрочем, я никогда не пропускаю ваши вопросы.

Вы находитесь в плену предрассудков. Почему вам кажется, что от психолога вы должны чувствовать больше поддержки, чем от простой девушки... ? Бывает по разному. Психологи бывают очень жесткими и это ни как не мешает им быть эффективными. Каждый клиент решает сам, с кем ему полезно и хорошо работать.
Ну а потом, каков мотив у девушки... ? Посто помощь. Сомневаюсь. Либо хочет завязать с вами отношения и спастись, таким образом от одиночества, либо лечит об вас свои раны.

Но я слышу вас, вам не хватает поддержки. И спрашиваю ещё раз (я полагаю, вы думаете что что я сама должна это знать, но нет, мне важно это прояснить у вас) что для вас есть поддержка?

В плену каких предрассудков я нахожусь?
И если я нахожусь в плену у предрассудков, то где тогда находились те, кто меня отвергли? Отношения - вопрос обоюдный, не так ли?
Я хочу сказать, что быть может не так я плох и не все проблемы во мне?

Почему вам кажется, что от психолога вы должны чувствовать больше поддержки, чем от простой девушки... ? Бывает по разному. Психологи бывают очень жесткими и это ни как не мешает им быть эффективными. Каждый клиент решает сам, с кем ему полезно и хорошо работать.

Потому-что я полагал, что некомпетентный в психологии человек, быть может, понимает в этом меньше, чем профессионал.

По поводу жёсткости.
Значит, по-вашему, всегда проще разрубить "гордиев узел" нежели распутать?

Я выбрал вас по профилю и направленности вашей работы и потому, что вы немного чаще, чем остальные, здесь бываете. Хотя, может я ошибаюсь, не знаю.

Ну а потом, каков мотив у девушки... ? Посто помощь. Сомневаюсь. Либо хочет завязать с вами отношения и спастись, таким образом от одиночества, либо лечит об вас свои раны.

Почему сомневаетесь? И почему так думаете? Что имеете ввиду?
Ведь в вашем случае, если взять вашу со мной переписку, это тоже просто помощь.

Вы меня рассмешили. Знали бы вы, как я был бы рад, если девушка написала бы мне с целью завязать отношения. Или, по-вашему, уже не отношения с противоположным полом являются проблемой по которой я здесь?
А если и лечит она об меня какие-то свои раны, то мне от этого хуже что-то не становится. Так что, если это даже и так, то я, вообщем-то, не против.

[ninaris]

. Знали бы вы, как я был бы рад, если девушка написала бы мне с целью завязать отношения.

Возможно, первоначально, у неё такой цели не было, но кто знает как оно дальше будет. ... Дружеское, поддерживающие общение, вполне может перейти в нечто большее.

В любом случае, я поддерживаю ваше общение, если оно вам приносит положительные эмоции.

[ninaris]

Ведь в вашем случае, если взять вашу со мной переписку, это тоже просто помощь.

Да, здесь я работаю на добровольных началах. Но мой мотив очевиден, люди знакомясь с моей работой здесь, приходят ко мне на очную консультацию. Здесь, демонстрируя свою работу, я набираю клиентов.

А люди, не психологи, пишущие здесь, имеют другие мотивы. Думаю, самые разные, но точно удовлетворяют свою некую потребность.
И я их за это не осуждаю.

[ninaris]

По поводу жёсткости.
Значит, по-вашему, всегда проще разрубить "гордиев узел" нежели распутать?

Нет, не проще. Ситуации бывают разные, иногда нужно рубить, иногда распутывать. Но чаще распутывать.
Однако, в рамках форума, распутывать сложно и долго.
В любом случае, распутывать или рубить - решать вам.

----
Вы не ответили на мой вопрос. Что для вас есть поддержка? Какой вы её хотите видеть от меня?

Сообщение отредактировал ninaris - 9.3.2017, 15:22

[Time]

Да, здесь я работаю на добровольных началах. Но мой мотив очевиден, люди знакомясь с моей работой здесь, приходят ко мне на очную консультацию. Здесь, демонстрируя свою работу, я набираю клиентов.

К сожалению, я физически (географически) не имею возможности прийти к вам очно.

А люди, не психологи, пишущие здесь, имеют другие мотивы. Думаю, самые разные, но точно удовлетворяют свою некую потребность.

Не понимаю.
То есть поддержка, по вашему, никак не может просто по желанию?

Нет, не проще. Ситуации бывают разные, иногда нужно рубить, иногда распутывать. Но чаще распутывать.
Однако, в рамках форума, распутывать сложно и долго.
В любом случае, распутывать или рубить - решать вам.

В моём случае вы предлагали сначала рубить.
А как теперь?

Вы не ответили на мой вопрос. Что для вас есть поддержка? Какой вы её хотите видеть от меня?

Что-то вроде этого:

Возможно, первоначально, у неё такой цели не было, но кто знает как оно дальше будет. ... Дружеское, поддерживающие общение, вполне может перейти в нечто большее.

В любом случае, я поддерживаю ваше общение, если оно вам приносит положительные эмоции.

Но конкретно от вас мне хотелось получить советы не о том, как изменить себя, а как действовать в рамках моей ситуации; как построить отношения как у всех, чтобы меня полюбить могли и чтобы сексуальная реализация... Блин, я не могу спокойно об этом говорить... ; что я делаю не так и почему; правильно ли я поступаю.
А менять себя мне уже поздно. И, боюсь, будет слишком болезненно.

[ninaris]

Что-то вроде этого:

???

[ninaris]

А менять себя мне уже поздно. И, боюсь, будет слишком болезненно.

Если вы не хотите меняться, значит наша работа бессмысленна и невозможна.

Вы много лет действуете неэффективным образом, ваши действия и слова, не позволяют вам выстаивать отношения с женщинами. Ни какого магического "совета" не существует. Я его не знаю.

Поэтому, если вы не хотите и боитесь меняться, я не смогу вам помочь.

[Time]

Если вы не хотите меняться, значит наша работа бессмысленна и невозможна.

Вы много лет действуете неэффективным образом, ваши действия и слова, не позволяют вам выстаивать отношения с женщинами. Ни какого магического "совета" не существует. Я его не знаю.

Поэтому, если вы не хотите и боитесь меняться, я не смогу вам помочь.

Но ведь вы даже не сказали в какую сторону надо меняться. А так каким образом я могу что-то изменить?
Что нужно поменять: поступки, взгляды, просто слова?

[Time]

???

Я там, в моём сообщении, привёл вашу же цитату (после двоеточия). Это и есть приблизительный ответ.

[ninaris]

Я там, в моём сообщении, привёл вашу же цитату (после двоеточия). Это и есть приблизительный ответ.

Мне нужен ваш ответ, (для вас же полезней) но не моя цитата.

В чем сложность... ? Я прошу вас, в какой раз (!) ответить на вопрос, вы вместо того чтобы написать прямой ответ, пишете все что угодно, только не это.

Вам трудно говорить на тему поддержки, вы не знаете как я могу вас поддержать... ? Или что? В чем трудность. ( только не пишите мне что вы где-то что-то писали, ответьте здесь)

Сообщение отредактировал ninaris - 20.3.2017, 21:55

[Time]

В чем сложность... ? Я прошу вас, в какой раз (!) ответить на вопрос, вы вместо того чтобы написать прямой ответ, пишете все что угодно, только не это.

Вам трудно говорить на тему поддержки, вы не знаете как я могу вас поддержать... ? Или что? В чем трудность. ( только не пишите мне что вы где-то что-то писали, ответьте здесь)

Видимо, да, мне трудно говорить на тему поддержки. Я, видимо, и сам не знаю, чем и как вы можете меня поддержать. Увы, но это правда.

[ninaris]

Видимо, да, мне трудно говорить на тему поддержки. Я, видимо, и сам не знаю, чем и как вы можете меня поддержать. Увы, но это правда.

Когда вы писали о том, что ждали от меня поддержки, вы что-то себе представляли. Какой-то образ точно был у вас в голове. Попробуйте вспомнить свои ощущения и напишите мне об этом.

[Time]

Когда вы писали о том, что ждали от меня поддержки, вы что-то себе представляли. Какой-то образ точно был у вас в голове. Попробуйте вспомнить свои ощущения и напишите мне об этом.

Хорошая у вас память.
А я вот забыл уже.
Точно уже вспомнить не могу, но если навскидку, то, наверное, это будет что-то вроде ожидания поддержки больше человеческой, чем научно-психологической.
Впрочем, мне уже немного лучше, чем было в том момент, когда я пришёл сюда или когда очередная девушка ушла.

[ninaris]

Точно уже вспомнить не могу, но если навскидку, то, наверное, это будет что-то вроде ожидания поддержки больше человеческой, чем научно-психологической.

Ничего не понятно...
Что для вас человеческая поддержка?
Вам важно это понимать прежде всего для ваших дальнейших отношений. Поскольку ясность в сознании даёт ясные отношения.

Сообщение отредактировал ninaris - 23.3.2017, 16:51

[ninaris]

Впрочем, мне уже немного лучше, чем было в том момент, когда я пришёл сюда или когда очередная девушка ушла.

Это хорошая новость. С чем вы это связываете?